主题:【讨论】火焰法能否用塞曼背景校正技术?

浏览0 回复46 电梯直达
blue_guy123
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原文由 hsx5108 发表:
我认为这个是个学术性的问题.请大家积极讨论一下


版主提示:只限技术讨论,莫论其它,大家互相尊重!——raoqun20


楼主,您好!首先我想对您所提起的论题“火焰是否能使用赛曼背景扣除技术”是属于“学术问题”提个建议,因为这个技术肯定还牵扯到商业市场问题。

1、我对硬件的原理不是懂得很深入,但起码知道某些原子吸收光谱仪平台在火焰中使用赛曼背景扣除技术是可行的。
2、“可行”不等于是绝对好,我还是强调一点,任何设备的设计是一个平衡,例如:有些朋友说火焰采用恒定赛曼背景扣除技术比较稳定,而且不受波段的影响,Yes,我同意。但是,赛曼背景扣除带来灵敏度下降是一个客观事实。因此,我们更应该讨论在火焰当中使用赛曼背景扣除技术的使用范围。
3、有些朋友提到,为什么某些知名国外品牌不采用该技术呢,是不是该技术其实不好呢?这点我想从市场角度理解。假设这些知名国外品牌也采用该技术,那么在火焰背景扣除技术方面,市场就不存在竞争了,所以,每个品牌都会设计出自己的特色,不但为了适应现今越来越高的分析要求,同时也出于商业竞争的目的啊。

希望以上的建议能带动一些朋友走出非技术讨论的“怪圈”,得罪得罪。
该帖子作者被版主 chemistryren2积分, 2经验,加分理由:客观的评论
hsx5108
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原文由 blue_guy123 发表:
原文由 hsx5108 发表:
我认为这个是个学术性的问题.请大家积极讨论一下


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楼主,您好!首先我想对您所提起的论题“火焰是否能使用赛曼背景扣除技术”是属于“学术问题”提个建议,因为这个技术肯定还牵扯到商业市场问题。

1、我对硬件的原理不是懂得很深入,但起码知道某些原子吸收光谱仪平台在火焰中使用赛曼背景扣除技术是可行的。
2、“可行”不等于是绝对好,我还是强调一点,任何设备的设计是一个平衡,例如:有些朋友说火焰采用恒定赛曼背景扣除技术比较稳定,而且不受波段的影响,Yes,我同意。但是,赛曼背景扣除带来灵敏度下降是一个客观事实。因此,我们更应该讨论在火焰当中使用赛曼背景扣除技术的使用范围。
3、有些朋友提到,为什么某些知名国外品牌不采用该技术呢,是不是该技术其实不好呢?这点我想从市场角度理解。假设这些知名国外品牌也采用该技术,那么在火焰背景扣除技术方面,市场就不存在竞争了,所以,每个品牌都会设计出自己的特色,不但为了适应现今越来越高的分析要求,同时也出于商业竞争的目的啊。

希望以上的建议能带动一些朋友走出非技术讨论的“怪圈”,得罪得罪。


兄弟您好,首先感谢您提的建议.
我是在本版的其它贴子里看到有的朋友并不像您所说的一样:"起码知道某些原子吸收光谱仪平台在火焰中使用赛曼背景扣除技术是可行的(个人觉得"起码"这两个字还有待商榷)",而是认为火焰在技术上是不能使用塞曼扣背景的,这点,您在本贴中应该也可以看出来.所以我就发贴仅仅在技术上来讨论一下这个问题,至于牵扯到商业市场方面的问题,那真是仁者见仁智者见智的事,大伙的思想那是有如滔滔江水---连绵不绝啊!我发的这个贴子肯定不能把所有版友的思想统统捆绑起来,我想也没有人能够做到这一点.再者我们这些人里面纵向塞曼和横向塞曼原子吸收都使用过的只怕是不多,所以讨论这两者之间的优缺点也没有什么实际的意义,因为我相信一句话--实践出真知--这直接决定了一件事:在讨论优缺点这个问题上有发言权的人肯定不会很多.而且我认为只有在使用中才能真正的摸索和掌握一种方法正确的使用范围.发这个贴的目的就只有一个:火焰塞曼技术能不能实现?我想这个目的现在是已经达到了.
好了,以后希望大家多多加入技术的"大家庭",条理不清,字句可能也有不当.包涵包涵!
西米露
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原文由 chemistryren 发表:
石墨炉绝对是塞曼的好,这是经过多方论证的。火焰应该也还是氘灯的效果好,火焰用塞曼的技术不知道是什么原理,估计是外加了一个磁场。

同意四楼朋友的意见,不过日立的仪器确实是用塞曼扣背景,而且效果很不错.这可能与不同仪器的设计有关.一般而言.火焰用氘灯扣背景较为理想.
张无忌
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原文由 gpr 发表:
原文由 camel1998 发表:
原文由 chemistryren 发表:
今天特地问了下耶拿的魏工,原来真是自己没学好...耶拿石墨炉的扣背景是三磁场塞曼技术,但形成磁场的部件是位于石墨炉两侧的两个电圈,并非电极通电形成的电磁场.石墨电极只是通电给石墨管升温用的.而瑞利的原吸利用了恒定磁场塞曼给火焰部分扣背景,提供磁场的部件其实是一对永磁铁.这样就是说,火焰部分利用塞曼效应是可行的,它的实现是靠永磁铁产生恒定磁场....但接下来我又有疑问了.瑞利的石墨炉部分用的是交变磁场呢还是和火焰用的是同一个恒定磁场??


要是仪器真能把直流偏振塞曼稳定性好的优点继承,又能克服灵敏度低的缺点,还真是好事啊关注中


永磁塞曼灵敏度低的缺点是固有的,怎好“克服”?任何技术都有局限性,会各有优缺点吧?
很多东西不是“东”不好就一定是“西好”,各位说“肝癌”好还是“肺癌”好?我看没癌才好,所以如果不用(不需要)扣背景的技术才好。
yqgold
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原文由 chemistryren 发表:
原文由 xmyiqi 发表:
原文由 chemistryren 发表:
我认为不能.哪台仪器有这技术了??看了下,楼主说的是瑞利的WFX-810
吧???用的是反向塞曼??不太明白..

呵呵,我查了一下资料,塞曼可以分为两种,一种是恒定磁场,另一种是交变磁场;而恒定磁场是可以用在火焰上的。

哦,那么恒定磁场在火焰中靠什么部件实施呢?石墨炉中是靠电加热形成交变磁场吧.


那是在火焰燃烧器的燃烧头两边各加一个大磁铁,形成永恒磁场,这有什么难理解的呀?
快乐
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原文由 ldgfive 发表:
原文由 hsx5108 发表:

我认为这个是个学术性的问题.请大家积极讨论一下.

我个人认为应该不行,我印象中塞曼扣背景是用于石墨炉的。


我现在就遇到一个问题,测铬时,波长超过350,我是氘灯扣背景的,而氘灯的波长小于350,我如何来解决这个问题
主要是测铬时,我的样品必须扣背景,若不扣检测结果偏高,这是经过添加回收率证明了的
chemistryren
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jiangjun1573
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我们现在用的就是塞曼火焰原子吸收分光光度计,以前也用过氘灯扣背景的原子吸收分光光度计,我个人觉得就机器的维护来讲,塞曼比较麻烦!!
夕阳
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原文由 jiangjun1573 发表:
我们现在用的就是塞曼火焰原子吸收分光光度计,以前也用过氘灯扣背景的原子吸收分光光度计,我个人觉得就机器的维护来讲,塞曼比较麻烦!!


请教楼上,麻烦在何处?谢谢!
popo
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塞曼扣背景不管从技术还是市场上来说都是完全可以的。不管你是火焰还是石墨炉。只是针对不同的样品有不同的好处,如一些朋友说的,氘灯的主要问题就是所扣的波长范围有限。但是在实际工作中400nm以上的谱线有多少呢?塞曼可以扣除全波长范围,但是灵敏度会受到影响,这个和磁场大小以及每个元素有关,火焰塞曼有固定磁场,有交变磁场的,因为火焰是稳定信号,所以使用的时候用固定磁场较好(成本低是一个原因,还有难道你想在检测火焰的时候连续开几十秒的磁场?)还有就是之前说的磁场可以加在光源上,但是市场是实现起来较麻烦。塞曼还有一个就是燃烧头完全固定了,使用中一些特殊运用发挥不出来。
该帖子作者被版主 chemistryren2积分, 2经验,加分理由:有道理
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