主题:【求助】请教关于顶空进样器的问题

浏览0 回复13 电梯直达
千江有水
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我们实验室计划购买一台顶空进样器,但是不知道买那个公司的,希望各位老师给些参考意见。打算买国产的,预算3.5万左右。谢谢了先
补充:我们有色谱仪,气相色谱,岛津和安捷伦都有 呵呵
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千江有水
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quanding1975
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国产的可能是成都科林比较好,进口的是PE的,前两者都是自动进样,如果只有3.5万资金,只能买手动进样的。
analiti2008
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原文由 quanding1975(quanding1975) 发表:
国产的可能是成都科林比较好,进口的是PE的,前两者都是自动进样,如果只有3.5万资金,只能买手动进样的。



  那家手动顶空进样这么贵呀,难道卖根气密针 加个恒温炉 就要人家3万5呀,这不是抢钱吗

我看要是手动顶多花个3千5。
  你这个3万5,可以卖个半自动的,要是买半自动 那就选北京中兴的,都10多年了,效果不错。
往往外
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LS版友,何谓半自动的,能否详细的说说哪些步骤自动,哪些需要手动?
wjsyslw
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北京北分华谱分析仪器技术有限公司
国产的可以选择的还是不少的
analiti2008
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原文由 cxm2009(cxm2009) 发表:
LS版友,何谓半自动的,能否详细的说说哪些步骤自动,哪些需要手动?


    对于全自动的顶空,用户除了手工将密封好的顶空瓶逐个码放在样品托架上外,只需要编辑顶空温度、恒温时间、进样间隔、顶空瓶数量,全自动顶空即可按编辑好的程序自动运行。
    半自动的顶空,只是针对单个样品瓶执行自动定量的取样并自动完成进样过程。至于把顶空瓶放入加热炉,进样后把瓶子从加热炉里取出,都需要用户手动处理。所以每做一个样品瓶都要有人在操作。
    两者的区别就在于,半自动相对于全自动 1)减掉了样品瓶自动从托架盘进入加热炉的自动机械机构,2)减掉了把取样针自动插入样品瓶的上下运动机构、3)减掉了把瓶子从加热炉里取出的自动机械机构;只保留进样和取样的气路部分。上述3个动作都由做作者手动完成。只是取样和进样的动作是机器自动完成。
    用户需要编辑的参数只是顶空瓶的温度、以及一些控制进样量的时间参数。
    这样就造成了两者价格相差巨大,因为精密运动执行机械,尤其是高可靠性的机构 成本是很高的。
    据本人了解北京中兴汇利在这个行业起步最早,他们的这种半自动系列产品已经很成熟了
千江有水
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原文由 analiti2008(analiti2008) 发表:
原文由 cxm2009(cxm2009) 发表:
LS版友,何谓半自动的,能否详细的说说哪些步骤自动,哪些需要手动?


    对于全自动的顶空,用户除了手工将密封好的顶空瓶逐个码放在样品托架上外,只需要编辑顶空温度、恒温时间、进样间隔、顶空瓶数量,全自动顶空即可按编辑好的程序自动运行。
    半自动的顶空,只是针对单个样品瓶执行自动定量的取样并自动完成进样过程。至于把顶空瓶放入加热炉,进样后把瓶子从加热炉里取出,都需要用户手动处理。所以每做一个样品瓶都要有人在操作。
    两者的区别就在于,半自动相对于全自动 1)减掉了样品瓶自动从托架盘进入加热炉的自动机械机构,2)减掉了把取样针自动插入样品瓶的上下运动机构、3)减掉了把瓶子从加热炉里取出的自动机械机构;只保留进样和取样的气路部分。上述3个动作都由做作者手动完成。只是取样和进样的动作是机器自动完成。
    用户需要编辑的参数只是顶空瓶的温度、以及一些控制进样量的时间参数。
    这样就造成了两者价格相差巨大,因为精密运动执行机械,尤其是高可靠性的机构 成本是很高的。
    据本人了解北京中兴汇利在这个行业起步最早,他们的这种半自动系列产品已经很成熟了

谢谢 决定买中兴的了
xdj0925
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其实现在国内的顶空能满足现在的检测需要,随着国内仪器厂商的不断创新。现在的仪器性能也渐步赶上国外的产品的性能。还有些超过了国外的性能。顶空进样器,作为色谱的前处理设备,现在进样方式大概有三种:一、定量环系统:改变进样量麻烦;峰性易展宽,不能做带酸带碱的样品,其代表(安捷伦、中兴汇利)二、气密针;进样针温度很容易受变化,进样针不能锁住气体。其代表(CTC、HTA)三、压力平衡进样方式;这种进样方式为全密封进样方式,峰性很好,改变进样量直接通过设定参数来改变。其代表(PE、成都科林)用户可以在这几种进样方式中权衡,选择性价比更好的设备。
analiti2008
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原文由 xdj0925(xdj0925) 发表:
其实现在国内的顶空能满足现在的检测需要,随着国内仪器厂商的不断创新。现在的仪器性能也渐步赶上国外的产品的性能。还有些超过了国外的性能。顶空进样器,作为色谱的前处理设备,现在进样方式大概有三种:一、定量环系统:改变进样量麻烦;峰性易展宽,不能做带酸带碱的样品,其代表(安捷伦、中兴汇利)二、气密针;进样针温度很容易受变化,进样针不能锁住气体。其代表(CTC、HTA)三、压力平衡进样方式;这种进样方式为全密封进样方式,峰性很好,改变进样量直接通过设定参数来改变。其代表(PE、成都科林)用户可以在这几种进样方式中权衡,选择性价比更好的设备。


  有几个问题想和楼上探讨, 1 进样方式 定量环方式 改变进样量确实麻烦,但好处是知道准确的进样量; 峰型扩展问题,气体的阀进样是GC里最经典一个进样方式,扩展问题也早有讨论,关键是扩展是否对峰的检测结果和精密度造成了无法接受的结果,这个问题就好比现在的食品添加剂,所有现代大工业化生产出来的食品 那个不用添加剂呢,关键是必须能控制到合理的剂量。 酸碱性的样品,现在国外已经采用SILICON STEEL 管路,这个问题已经不是大问题。只是国内要使用这个材料还只能进口。 2 楼上的朋友谈到了进样方式,我来谈谈取样方式,A公司也好 DANI也好,PE公司也吧,都是采用了向顶空瓶中加压的方式,加压的目的是干什么呢,就是要用外加的气体把瓶中的气体置换出来,通俗点就是压出来。那么不管是PE的全蜜蜂也好 还是A或者DANI的定量环对大气平衡也吧,对瓶内已经平衡好气体再加气 都会带来稀释的问题,这点可以参考这几家的说明书,都明确提示要掌握好加压的时间,避免稀释。 3  气密针的方式 是完全的抽样,对瓶内的样品没有任何改变,但是它的弱点确如楼上朋友说的 温度容易变化(现在可以加温了 但是受到玻璃膨胀系数的影响,温度范围不高),进样针也不能琐住气体。据我了解中兴的取样方式 是用泵实现负压抽样,避免了向顶空瓶内加气造成的影响,而且样品气取出后并未与大气平衡,也是全密封进样,看过同浓度的样品色谱图,峰高和面积确实大于加压进样方式。 4 关于压力平衡方式可以方便的更改进样量问题,如果是采用电子压力控制或电子流量控制,压力平衡方式的进样量有可能根据进样的时间和流量计算出来,如果是机械阀门调节,这个量很难计算,只能根据实验条件自己摸索,真实的进样量确实不如定量环方式。总的来说 这两种进样方式各有优缺点,就好象日系车和欧系车,看你在使用时更关注哪个了。
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