主题:【讨论】“全谱”这个概念对您意味着什么?

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战VS神
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原文由 cat115115(cat115115) 发表:
原文由 andrewguan(andrewguan) 发表:
在论坛看了很多文章,看到一种观点,“ICP向着全谱直读发展”,在此希望和大家讨论两个话题 1:您使用ICP分析样品目的是什么?  2:全谱直读给您的日常分析带来了什么?(结果准确性、或使用便利性等等??)
希望和大家共同讨论


全谱直读的好处:快!可以在一次曝光的时候分析多个元素,而不是一个一个元素来分析的。PE的5000系列及7000系列都是全谱直读的。


估计是PE的托,哈哈
andrewguan
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原文由 cnznqn(cnznqn) 发表:
原文由 andrewguan(andrewguan) 发表:
原文由 icp_icp(ICP_ICP) 发表:

  请问大师,现在哪家的可以做到这样高的分别率了。就我肤浅的知识,0.003左右是极限指标。


原文由 shaweinan(shaweinan) 发表:
 1、现在的ICP仪器,即使采用垂直测向观测,因为所用炬管已经比较小了,所以一般除了少数情况外,无须测一种元素改变一个位置;
 2、正式因为现在所谓的全谱仪器可以同时检测的谱线很多,所以采用CCD检测器的可以利用弱线测含量高的强线测含量低的,对于CID检测器因为采取了预曝光,所以根本就不存在什么谱线溢出问题;
 3、中阶梯光栅的分辨率确实存在随着波长的红移而原来越差的情况,但现在的仪器已经可以做到在280nm附近分辨率为0.002nm了,这样即使到了K的灵敏线,分辨率也不会特别差,而且在此光学区域谱线本身就很少;

  不错我们在进行元素的定量分析时第一个要保证的就是分析结果的准确性,但这并不等于分析速度不重要,当你每天要测数百个样品中多种元素的含量时可能就会体会到其中的真谛了。
  


0.003nm的也没有,PE上的0.003指的是像素分辨率,因此采用CCD的ICP的分辨率和采用PMT的分辨率大家看指标的时候要看清楚了。我们常用来评价的分辨率应该是实际光谱分辨率的。而像素分辨率要换算成实际光谱分辨率的话,抱歉我不会,不知是不是采用像素分辨率乘以检测一条谱线需要的像素数???


版主说得太好了,作为ICP-OES的购买者,一定要注意所谓的“全谱能力”当中所用的CCD检测器的分辨率的表达方式,光谱分辨率的国际公认的的表述应该是半高峰宽处的分辨率,如果CCD检测器的分辨率采用像素来表达的话,一般在半高峰宽处的分辨率(真正的光谱分辨率)需要乘以3以上的值才是比较可靠的分辨率能力,如上所说的0.003nm得像元素的分辨率,它的半高峰宽处的分辨率至少达到0.009nm以上,就这一点,本人希望仪器供应商不要昧着良心,对用户东忽悠西忽悠说CCD检测器比PMT高级了非常多,这样让整个用户市场形成了使用CCD检测器的ICP-OES才是跟上时代潮流的仪器,孰不知中国的很多用户都是拿着经费(老百姓的钱)来购买的仪器,他们认为买越贵的仪器就是越好的仪器,况且买了仪器后利用率也不是很高,甚至也有当成了花瓶的情况。


不知该向厂商询问那些指标才能看清楚到底是像素分辨率还是实际分辨率呢?另外还请赐教换算方法,是否有相关技术文章可以提供给大家学习学习?
红土泥人
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原文由 yajun50288(yajun50288) 发表:
全谱意味着检测更便利,
从字面上看,似乎有点这样的味道,实际上呢?
andrewguan
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seal007
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andrewguan
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原文由 seal007(seal007) 发表:
早抖全普了呀,你这么才发展


兄台啥意思?看不懂噢
icp_icp
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原文由 shaweinan(shaweinan) 发表:
原文由 shaweinan(shaweinan) 发表:
 1、现在的ICP仪器,即使采用垂直测向观测,因为所用炬管已经比较小了,所以一般除了少数情况外,无须测一种元素改变一个位置;
 2、正式因为现在所谓的全谱仪器可以同时检测的谱线很多,所以采用CCD检测器的可以利用弱线测含量高的强线测含量低的,对于CID检测器因为采取了预曝光,所以根本就不存在什么谱线溢出问题;
 3、中阶梯光栅的分辨率确实存在随着波长的红移而原来越差的情况,但现在的仪器已经可以做到在280nm附近分辨率为0.002nm了,这样即使到了K的灵敏线,分辨率也不会特别差,而且在此光学区域谱线本身就很少;

  不错我们在进行元素的定量分析时第一个要保证的就是分析结果的准确性,但这并不等于分析速度不重要,当你每天要测数百个样品中多种元素的含量时可能就会体会到其中的真谛了。
  

原文由 icp_icp(ICP_ICP) 发表:
  请问大师,现在哪家的可以做到这样高的分别率了。就我肤浅的知识,0.003左右是极限指标。




  本人可不是什么大师,从你昵称ICP-ICP上看好象是专职做ICP的,对ICP应该很精通,但你说的0.003nm左右是极限指标,不知是何依据?虽然就我所知到目前为止ICP光谱确实还没有听到哪一家的仪器分辨率做到了0.002nm,但你是否知道耶拿的连续光源原子吸收?它的资料可是说该仪器采用中阶梯光栅的光学系统在280nm处的分辨率可以达到0.002nm,莫非是吹牛皮!
  


0.003是从光谱学角度来说的,好象是谱线最小也要在0.003左右,因此分辨率再高,也没有实际意义.所以厂家也不会再追求更高的分辨率.
对于光谱学的知识我全还给老师了,实在不好意思.
sun5654514
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全谱意味着检测效率更高,但也可能意味着更多的干扰。没有十全十美的
lanbing08
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shaweinan
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原文由 shaweinan(shaweinan) 发表:
 1、现在的ICP仪器,即使采用垂直测向观测,因为所用炬管已经比较小了,所以一般除了少数情况外,无须测一种元素改变一个位置;
 2、正式因为现在所谓的全谱仪器可以同时检测的谱线很多,所以采用CCD检测器的可以利用弱线测含量高的强线测含量低的,对于CID检测器因为采取了预曝光,所以根本就不存在什么谱线溢出问题;
 3、中阶梯光栅的分辨率确实存在随着波长的红移而原来越差的情况,但现在的仪器已经可以做到在280nm附近分辨率为0.002nm了,这样即使到了K的灵敏线,分辨率也不会特别差,而且在此光学区域谱线本身就很少;

  不错我们在进行元素的定量分析时第一个要保证的就是分析结果的准确性,但这并不等于分析速度不重要,当你每天要测数百个样品中多种元素的含量时可能就会体会到其中的真谛了。
  

原文由 icp_icp(ICP_ICP) 发表:
  请问大师,现在哪家的可以做到这样高的分别率了。就我肤浅的知识,0.003左右是极限指标。

原文由 shaweinan(shaweinan) 发表:
  本人可不是什么大师,从你昵称ICP-ICP上看好象是专职做ICP的,对ICP应该很精通,但你说的0.003nm左右是极限指标,不知是何依据?虽然就我所知到目前为止ICP光谱确实还没有听到哪一家的仪器分辨率做到了0.002nm,但你是否知道耶拿的连续光源原子吸收?它的资料可是说该仪器采用中阶梯光栅的光学系统在280nm处的分辨率可以达到0.002nm,莫非是吹牛皮!
  

原文由 icp_icp(ICP_ICP) 发表:
  0.003是从光谱学角度来说的,好象是谱线最小也要在0.003左右,因此分辨率再高,也没有实际意义。所以厂家也不会再追求更高的分辨率。
  对于光谱学的知识我全还给老师了,实在不好意思。



  从光谱学角度能得出0.003nm左右是极限指标吗?原子发射光谱的谱线半宽度与光源的放电性质有关,主要取决于放电条件,可能有很多谱线的半宽度是在0.003nm左右,但这并不意味着仪器的分辨率就只能作到0.003nm,即使现在没有,也不表明以后就不能作到比这更好。
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