主题:【第二届原创大赛】一台国产色谱仪的调试心得

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winter-wmz2008
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我也来说说用国产和进口色谱的心得:
  毕业第一年所在的公司的气相是安建伦6890,全自动的。由于样品比较多,我们都是一天24小时都开着,只是到要换气体的时候才关一下仪器。所以我很惭愧进去都快1个月才知道怎么开关仪器。每次要换一下衬管或毛细管柱都是由我们的老大动手,每次换这些他都感觉自己很了不起,然后叫我们好好学点(在那里一年的时间,换衬管或毛细管柱的次数加起来也没有5次。)可是没有自己动手过还是一点也不知道。工作站是全英文的,那时候只知道编辑列表和打印报告。那一台仪器就60多万,我们哪敢乱动,那仪器也没有出现过毛病。听说给这台仪器买了一年保修的保险5w,都可以买一台国产的气相了。
  后来换了家单位,我刚进去时公司是刚刚成立,刚刚买了2台气相,所有的配件电脑加起来才不到10w。那时候公司里就算我还用过气相,那我也只好硬着头皮接手了。毕竟都是中文,看着说明书一步一步的学习,也参加仪器公司的培训,学的还是很多的。后来马上又购置了同型号的气相。之前安捷伦的仪器一年没有过毛病,而这三台仪器老是出问题,大概我们都不是很懂的原因,小毛病也不会解决,仪器工程师几乎每个月来一次,那家仪器公司的工程师几乎都来过了。这样一来我自然而然的也学会了很多。等第二年买了另型号仪器,价格贵了一倍,希望会好点。大概是我们做的东西也的确太复杂了,我们柱子种类比仪器还多,经常换来换去,导致仪器就很不稳定。反正对这些仪器熟悉了,我就自己拿着工具这里拆拆那里拆拆,同事都说这几年下来我都可以去当仪器工程师了。第三年,老板实在看这国产的仪器老是出毛病,而且我们也实在是太忙了,经常加班都赶不及,就买了一台岛津的全自动的。不知道岛津的仪器稳定性的确也不怎么样还是由于我们配制的零配件都不是岛津缘故,反正仪器买来没多久就不怎么稳定。岛津售后服务的速度实在是不行。      国产的氢气发生器和空气净化源的确没有钢瓶气体来的稳定,用在国产仪器上没什么反映(国产仪器灵敏度不高)用在岛津上反应就很大了。
    现在来到第三家单位,又是用安捷伦的,不过有了以前的经验,就很快熟悉了现在的气相,而且发现安捷伦的售后比岛津的做的好多了。
    我觉得国产的仪器真的是很能培养人的,而且零配件都可以通用的,很方便。进口的零配件和易耗品都很垄断性的,感觉中国人为老外在赚国人的钱。国外肯定也是有很多品牌的仪器,只是最好的成为世界品牌才出口的。拿我们国内低端的仪器与世界品牌的来比当然是没法比的啦。所以我们不能就认为国内的仪器不好。
皮皮鱼
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原文由 lik456(lik456) 发表:
那你们见到的知识片面,国产凭什么便宜?进口的为什么昂贵?大连的色谱才3万多  德国的 40几万 ,可能 能放到一起对比吗?我公司就是自己生产色谱的,前阵 弄了个色谱 测热值的  技术 质量 和售后  都可以 但是 成本价格就25万几  一般企业能接受吗?后来 到现场了  ,是在线色谱  进口的 循环时间是360s  我们的是300s    精确度 一样    。 国人的采购理念 本身就有问题  ,想买到好的产品 却有拼命的压低价格  ,他们就没想过那么低的价格生产的出来吗?中国的国情 就是这样 没办法,不是中国人没那个技术,而是中国人自己被自己人 吭怕了。

说实话,我支持国产仪器我才建议朋友买的这台国产色谱。懂色谱,还是可以买国产色谱的,售后安装不好,可以自己动手。
国产价格和进口价格的问题,是口碑和实力两方面的问题。关于口碑,国产色谱的口碑怕是也是自己建立的。现在技术先进了,要扭转,怕是还是要付出低价的代价才成。什么时候国产色谱建立起安捷伦这样的口碑,就能卖安捷伦的高价了。
所谓LV的皮包能卖那个价格,街头摊上的却只有千分之一的价,在我看这两种包性能基本相同,但还是有人买LV,也是口碑的关系吧。
说实话现在国产低价色谱就是色谱中的摊货,质量之差是实际存在的。定量环、六通阀、检测器,各方面都能看到做工的粗糙。就像摊上的包一样,装东西没问题,但真难看,还容易坏。国产高价色谱质量情况不明,据介绍性能质量都达到进口水准,EPC及各种反控等功能完全得到实现了,价格几乎和进口色谱持平。怎么说呢,就像国内也搞了一个包厂,生产的包质量和LV不相上下,但你能卖LV的价格么?怕是也不能吧,你没有人家的口碑和积淀啊。何况我看这国产色谱的工作站、细节做工,是否能跟上进口色谱,还是一个疑问。还有售前和售后的服务。不要小看售前服务,难度比售后还大呢。
你最后一句话我赞同。被坑怕了。麦当劳的鸡块这么贵大家敢吃,是因为放心。国产鸡块未必质量差于他,可是吃起来心里没底。色谱这东西真是工厂的眼睛,坏2天耽误很多事情,所以宁可挨宰,也要买个保险了。
色谱这东西是一个大投入大产出的东西,就看国产色谱人员的工资,估计这口碑一时半会还是上不去。工资太低,高手都跑进口厂家去了。总不能让大家为了爱国不吃饭吧。
fengzi9147
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以前我们用的是国产的仪器,从到实验室,组装,调试。。都是我们自己做,从中学到了很多
可现在,用的是进口的,什么也不能动,明知是那样解决,可是还是不能动
wengjx1980
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进口的仪器也不全都是好的,我们用的岛津色谱仪就不怎么样,而且售后服务也不好,打了电话好几天都不来人,来了人也解决不了问题,还硬说你的测定方法有问题,用国家标准的方法,用了好几年了,为小日本做事的硬说这方法不行。不要太迷信老外的
wengjx1980
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再说了,如果要想学点东东,还真的该使用国产的仪器,仪器不出故障,你不会化很多时间去学习那玩艺儿,但出点小故障总不能老叫厂家,自己是要动动手的,时间长了,说不定你就成仪器专家了。这种例子很多
皮皮鱼
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原文由 wengjx1980(wengjx1980) 发表:
再说了,如果要想学点东东,还真的该使用国产的仪器,仪器不出故障,你不会化很多时间去学习那玩艺儿,但出点小故障总不能老叫厂家,自己是要动动手的,时间长了,说不定你就成仪器专家了。这种例子很多

久病成良医。。。。。。操作人员色谱坏了是不怕的,技术人员色谱坏了是要挨骂的,管理及工艺人员色谱坏了是不能忍受的。
色谱是谁买来的?是技术人员提出,管理人员批准的。所以目前有钱的厂子还是以进口色谱为主,至少关键项目分析用的色谱还是要买进口的。
黑子
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原文由 gclc2006(gclc2006) 发表:
谦虚使人进步;
你可以考虑用Ar气作载气,我在半水煤气色谱分析中有类似问题;用H2作载气所测O2含量偏高的,就是样品气中渗有氩.结果色谱法与奥氏测定仪对不上.供参考!

测O2最好还是不要用Ar气的好,O2和Ar的导热值相近,用Ar气作载气测O2,O2峰特小,灵敏度会降低很多。我曾经在一个工厂里见过,一台国产气相色谱,用Ar气做载气做焦炉煤气分析。O2峰的位置只有一个小鼓包,工作站都不认为那是一个峰,实验室工作人员愣是用工作站添加峰的功能,判定那是一个峰,大家说能准确嘛!
。。。。。。。。。
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国产仪器也不错,一般都会有免费安装调试的,不会找下厂家吗?
minle
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其实国产的色谱仪
有些厂家还是做得不错滴

我们公司里的一台气相色谱仪用了四年都没有出现什么问题

是福立的GC9790
gufei10240
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用国产的得找附近有代理公司的,因为一般销售与售后挂钩。出现问题也很容易解决
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