主题:【讨论】请教XRF与ICP的区别,谢谢!

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figoandshanshan
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zhangq1984
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xiaoxun929
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原文由 hsteel(hsteel) 发表:
回楼上:仪器分析之所以多种多样,就是因为每种仪器对应的分析对象不同。XRF优点确实是多多,但绝不是说就可以取代ICP了。举个例子吧,比如对于钢样的分析,由于样品的形状是多种多样的,块状的钢样,我们可以选择XRF或者直读光谱,但是还有一类钢样是屑状的,XRF是无能为力的,这个时候只能用ICP之类的仪器了。


呵呵,感觉您的意思是,XRF是主打元素测定,ICP成了辅助设备了?

拿个高纯物质测杂质元素,你XRF怎么测啊,拿个4个9的高纯稀土,你怎么用XRF啊?

相反,块状样品,我拿ICP照样测试。。。

另外能量色散快速定性还是有可取之处,然后花2倍的价钱买个波长色散,呵呵,除非要求无损测试。。。。
hsteel
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原文由 xiaoxun929(xiaoxun929) 发表:
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回楼上:仪器分析之所以多种多样,就是因为每种仪器对应的分析对象不同。XRF优点确实是多多,但绝不是说就可以取代ICP了。举个例子吧,比如对于钢样的分析,由于样品的形状是多种多样的,块状的钢样,我们可以选择XRF或者直读光谱,但是还有一类钢样是屑状的,XRF是无能为力的,这个时候只能用ICP之类的仪器了。


呵呵,感觉您的意思是,XRF是主打元素测定,ICP成了辅助设备了?

拿个高纯物质测杂质元素,你XRF怎么测啊,拿个4个9的高纯稀土,你怎么用XRF啊?

相反,块状样品,我拿ICP照样测试。。。

另外能量色散快速定性还是有可取之处,然后花2倍的价钱买个波长色散,呵呵,除非要求无损测试。。。。

我说块状样品可以用荧光测,但绝对没有说ICP不可以测,好像一点这个意思都没有吧?我的实验室的ICP的使用率也是很高的哦,怎么ICP就成辅助设备了呢?至于你说的高纯物质,肯定用ICP了,我一点反对意见都没有,都是客观的在比较一下不同设备之间的不同点,可没有捧哪个贬哪个的意思哦?弱弱的说明一下,在下适用ICP也很有经验的哦
tyrantgqy
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原文由 hsteel(hsteel) 发表:
楼上所说IEC的初筛是否指的电工行业的一些有害元素的检测,像ROHS指令一类的?本人不在这个行业,不懂,呵呵。
XRF分为波长色散和能量色散型两种,因为本人没用能散型的荧光,不好评论,似乎能散型的荧光对定性更侧重一点。
对于波散型的荧光来说,熔融制样法被认为是其最精确的制样方法。熔融对象为氧化态物质,还原态物质经过合适的预氧化处理后也可安全的熔成玻璃片,提高其测量精确度。不是标准,是标准样品可以合成,可以配比。
屑状样品不能进样,所以不能用XRF测量。

对!配合外标法,按自己需求制作一系列标样,可以说是很灵活的。(我也使用波长色散型的)
tyrantgqy
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原文由 hsteel(hsteel) 发表:
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原文由 hsteel(hsteel) 发表:
回楼上:仪器分析之所以多种多样,就是因为每种仪器对应的分析对象不同。XRF优点确实是多多,但绝不是说就可以取代ICP了。举个例子吧,比如对于钢样的分析,由于样品的形状是多种多样的,块状的钢样,我们可以选择XRF或者直读光谱,但是还有一类钢样是屑状的,XRF是无能为力的,这个时候只能用ICP之类的仪器了。


呵呵,感觉您的意思是,XRF是主打元素测定,ICP成了辅助设备了?

拿个高纯物质测杂质元素,你XRF怎么测啊,拿个4个9的高纯稀土,你怎么用XRF啊?

相反,块状样品,我拿ICP照样测试。。。

另外能量色散快速定性还是有可取之处,然后花2倍的价钱买个波长色散,呵呵,除非要求无损测试。。。。

我说块状样品可以用荧光测,但绝对没有说ICP不可以测,好像一点这个意思都没有吧?我的实验室的ICP的使用率也是很高的哦,怎么ICP就成辅助设备了呢?至于你说的高纯物质,肯定用ICP了,我一点反对意见都没有,都是客观的在比较一下不同设备之间的不同点,可没有捧哪个贬哪个的意思哦?弱弱的说明一下,在下适用ICP也很有经验的哦


  同意Hsteel.也发表下自己的观点,从精度上说,XRF客观上的确不如ICP。但是在分析速度的要求下,从试剂比色进化到XRF,保证了速度,也提高了精度。ICP这样的检测手段肯定不能在炉前使用吧;当然,XRF对ICP的依赖在于,它通常标准样品都是ICP之类湿法定量的(市售标准样很难与生产样条件一致),这就客观表明在ICP的误差上叠加了XRF自身的误差,精度当然不如前者。我觉得两者应该是相辅相成的。高纯物质用ICP我同意,但是在工业废物的回收利用分析任务中,活性污泥分析,集尘分析,用ICP是不是奢侈了点?
hchhxt
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。。。。
XRF的标样貌似都是湿法标定的。。。
ICP的优势在于恒量。。
而且好像大家讨论的时候都忽略了一个因素:基体效应。
ICP最大的优势在于经过预处理之后可以最大程度减少基体效应的影响。
hsteel
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原文由 hchhxt(hchhxt) 发表:
。。。。
XRF的标样貌似都是湿法标定的。。。
ICP的优势在于恒量。。
而且好像大家讨论的时候都忽略了一个因素:基体效应。
ICP最大的优势在于经过预处理之后可以最大程度减少基体效应的影响。

至于标样的定值,国家有一整套的程序要走,不光是一种方法,现在通行的方法应该是八家共同参与,当然这就包括不同方法之间、不同实验室之间,不用设备之间,不同操作人员之间等等。
至于基体效应,XRF采用熔融制样法后,基体效应同样被最大程序的减少,可以这样类比呀,ICP形成的是水溶液,基体效应减小了,那XRF形成的是固体溶液,基体效应是不是也应该最大程度的减小呢,答案是肯定的啦。
ljzllj
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两种仪器各有各的优势和缺点,虽然两者有交集,但是不能成为互相攻击的工具吧。有些样品可以分别使用两种仪器测试 ,那不是更好嘛,可以进行比对下,对我们的最终分析结果也很有帮助。
另外,即便是X荧光的标样都是湿法定值,但是也不能代表全部都能由ICP来分析。比如高硅的样品,还有水泥,炉渣分析,另外像萤石之类的需要分析F、Br、I等卤素元素的样品,ICP可能就逊一点了吧。还有油品和玻璃样品,用XRF可以很少或者不需要制样,就可以直接分析,而ICP必须经过前处理。在一些实际应用中,有时候对一个完全未知的样品,我们需要对样品进行判别,到底含有哪些主要的元素,而我们对样品一无所知,请问用ICP,你打算采取何种处理方式呢?
我所说这些,只想表达一个意思,不同的仪器有它自身的优势和应用领域,否则的话,肯定会被其它仪器替代掉。
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