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主题：【原创】液氩罐内压对实际气体流速的影响

浏览0 回复27 电梯直达
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独钓寒江雪
hzhhqt
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2010/4/16 13:44:29 11楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 yzyxq(yzyxq) 发表:
原文由 独钓寒江雪(hzhhqt) 发表:
“我猜测：液氩罐的内压变化会对实际气体流速造成影响，进而影响四级杆ICP-MS的雾化/辅助气 流速，最终影响测试信号的强度与稳定。”

这个无需猜测，肯定会影响流量的
这是单级减压阀，气体流量会随着压力的降低而逐渐的加大
要想解决这个问题也简单，后面再加个两级减压，这样输出端的流速就不会受到前面压力的波动


我在想，如果从一个减压阀A出来时，输入A会影响输出A，那么再加一级减压B，那么输出A就是输入B，输入B在变化，输出B也会变化。
多设几个会避免前面压力的波动吗？也许会好些。


一级减压前后两个压差太大，当然很难控制，两次减压以后压差大大减小
有专门的两级减压阀用于精密控制
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timstoicpms
timstoicpms
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2010/4/16 14:32:53 12楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
谢谢 新窦 指出原文错误，我已经修改文章了。
    我原先以为 减压阀右表的最大量程也是25 atm，经过你的提醒，发现右表最大量程是25 MPa=250 atm。
    当减压阀接上液氩罐时，理论上液氩罐内压表读数 应该等于 减压阀右表读数。但由于减压阀右表的量程太大，很难看清楚0.9 MPa这种小数值。

谢谢 独钓寒江雪 提出的建议
    现在实验室内部布局很不科学，四级杆ICP-MS、大型激光器、冷却水机、各种Ar  He  Ne  F2  N2气源都放在一间屋子里，还兼做办公室，汗。 只能等两年以后研究所搬新家，再重新规划实验室了。
    我这儿使用液氩罐时，最开始是在罐顶中央蓝色柱体周围 结霜，几小时后则在罐子底部结霜。Ar气不算有毒吧？我倒是担心激光器中的ArF激发气体。现在三天打渔两天晒网，只能依靠安全阀自动放气了。等几个月后LA技术成熟了，实验室就该通宵运行了，届时安全阀就下岗了。还是长时间、连续使用液氩最划算啊。
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独钓寒江雪
hzhhqt
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2010/4/16 15:38:17 13楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
回答楼主：有毒气体不可怕，因为大多数的有毒气体都有难闻的气味
惰性气体更可怕，很多人都认为自己能从缺氧环境中有效的逃离
但非常不幸的是没有人能从缺氧环境中逃离
只能建议楼主做好通风、安装氧气浓度报警仪，确保室内氧气不低于19%
另外请大家明白一点：安全是做给自己的，也是保护自己的，不是应付上边检查的
老江说过一句名言：隐患险于明火！
该帖子作者被版主 capinter加 8积分， 2经验，加分理由：赞同
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小鬼当家
joyboy123
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2010/4/16 17:00:41 14楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
你们是氩气的纯度是多少？重量是多少公斤？似乎有点贵
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王海宁
王海宁
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2010/4/17 19:53:41 15楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
支持上面的一个朋友“独钓寒江雪”的建议。
我看到图上的减压阀不太清晰，估计十有八九装的是一级减压阀，难以满足ICP和ICP-MS仪器内部安装的流量计的波动精密度要求。所以，应该安装二级减压阀。比较难买，因为一般的色谱和光谱不太需要如此精密的减压阀。
如果能找到，就先借个试试看吧！
1000来快钱，100多万的仪器都买了。
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古道西风瘦马
handc
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2010/4/18 15:34:45 16楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 独钓寒江雪(hzhhqt) 发表:
另外楼主的安全意识太差了，
一定要在安全放空阀上接管，把气体排放到室外，当心窒息阿
人的生命只有一次，珍惜自己保护别人！！！
定期检查压力，不要依赖安全阀，尽量用手动放空
道理很简单，任何东西都有疲劳性，安全阀频繁起跳也会实效
另外低温气体大量排放后会把空气中的水分结冰，冻住安全阀，导致安全阀不能有效关闭

液氩的短暂放弃没有那么夸张，呵呵
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古道西风瘦马
handc
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2010/4/18 15:39:47 17楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 王海宁(王海宁) 发表:
支持上面的一个朋友“独钓寒江雪”的建议。
我看到图上的减压阀不太清晰，估计十有八九装的是一级减压阀，难以满足ICP和ICP-MS仪器内部安装的流量计的波动精密度要求。所以，应该安装二级减压阀。比较难买，因为一般的色谱和光谱不太需要如此精密的减压阀。
如果能找到，就先借个试试看吧！
1000来快钱，100多万的仪器都买了。


一般情况下是不需要的，尤其适用液氩的时候，液氩本身的压力比较稳定，只要有一级减压就可以了。
相反的，在ICPMS运行过程中，气流参数会随着锥口沉积等因素逐渐改变，这些因素的影响可能比液氩压力变化的影响大。
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独钓寒江雪
hzhhqt
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2010/4/18 20:30:33 18楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 古道西风瘦马(handc) 发表:
液氩的短暂放弃没有那么夸张，呵呵


1、房间的空间有多大？
2、释放出来的氩气体积有多少？一般氩罐是170~200升的，安全阀稍微结冰就不能有效关闭，1MPA的释放就是2个立方了，氧气浓度降低很快的
这么多的惰性气体集中在一个房间使用还叫夸张？
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独钓寒江雪
hzhhqt
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2010/4/18 20:36:05 19楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 古道西风瘦马(handc) 发表:

一般情况下是不需要的，尤其适用液氩的时候，液氩本身的压力比较稳定，只要有一级减压就可以了。
相反的，在ICPMS运行过程中，气流参数会随着锥口沉积等因素逐渐改变，这些因素的影响可能比液氩压力变化的影响大。


液氩本身就是不断气化的一个动态平衡过程，不用的时候保温层不断升温压力上升，另外用的是液氩的气相阿，连续大流量使用压力必然快速降低，如何比较稳定？

如果用液体口外串气化器压力或许会稳定一些，但是未见直接用液体口的
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chaochaozlc
chaochaozlc
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2010/4/18 22:54:59 20楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我也刚接手ICP-MS没几个月，发表下我对这个现象的看法，造成仪器不稳定的因素有很多，我不清楚楼主的仪器每个星期要关掉真空，频繁的开关真空就为省那么点电、气觉得不值得，先对仪器本身损伤不讲，你每次开机抽真空，调谐、XY、NEB、辅助气等等参数，花2天时间分析样品，这其中你前期的准备工作都花掉了大半天！老命伤财啊！
      我这边样品主要根据生产情况，一般情况星期1、3、5开机，其他时间真空都是开启的，没次做样只需打开RF开关，点火即可！而且不需要每天调试NEB、辅助气、Lens voltage、auto lens 等参数,基本做下Daily performance 和加标回收率即可完成前期仪器准备过程，方便快捷！至于用电方面还没统计过，在用气方面，我每天开机在6h右，一个月左右换瓶165立方的氩气，总计时间在90-100h。
      你不妨试下让仪器多稳定一段时间，不关真空，看看稳定性是否好些！
该帖子作者被版主 capinter加 3积分， 2经验，加分理由：感谢分享经验
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