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主题：【线上讲座第61期】中药材GAP基地的筹建（时间：2011年4月20日-4月30日）主讲人:mengzhou

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梧桐
mengzhou
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2011/4/20 16:46:12 21楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 AK-47(冲)(scott-vip) 发表:
不是说很多中国的药材到了国外那边都必须提供MSDS吗？

这个在国内怎么解决？会不会形成行业或企业瓶颈？

    AK说的MSDS (Material Safety Data Sheet)是指化学品安全说明书吧。我没有接触过欧美等国的药材出口，不清楚是否需要提供类似的MSDS，但中药材成分比较复杂，制订MSDS 时，一些毒理学资料可能会比较难。在国内只有化学品的MSDS要求，还没有类似的中药材的MSDS，只能比葫芦画瓢弄，照着药材出口国的要求编写，被对方认可就行。中药材作为药品进入美国等市场确实还有很长的路要走，个人觉得不会形成瓶颈。像日本、韩国对中药材的需求量很大的，也从来没有要求提供过MSDS，只是对农残、重金属、二氧化硫残留量等要求比较严格，前几年曾形成所谓的技术壁垒，但这几年也不提了，因为他们需要，而且我们的检测技术也在不断发展。
    个人对MSDS不了解，浅薄认识，望拍砖。
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梧桐
mengzhou
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2011/4/20 16:57:08 22楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 tianshicui(tianshicui123) 发表:
mengzhou你好！
原药材的产地加工也属于GAP的范畴吗？如果散户种植的话，又如何规范产地加工的工艺呢？

    中药材的产地加工也属于中药材GAP的范畴，而且中药材的仓储管理都属于GAP规范化管理的内容。它是一个从种植到进入仓库的全过程规范。
    目前，中药材GAP认证是以企业牵头组织实施的认证，企业和基地药农可以有多种合作模式。企业也只对其基地药农进行管理，对其它散户没有约束力，这些散户种植的话，目前还没有，只能凭当地加工经验进行产地加工，质量也参差不齐。正是因为这种原因，才有了GAP，但不是把所有的药农都纳入管理范围了。这些产品只能由市场决定其命运了。
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影子
hyheying
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2011/4/20 21:40:49 23楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
GMP管理中无时无刻不在强调SOP要有可操作性并要求严格按SOP进行操作，但实际上我们始终不能真正做到，在GAP基地，从事具体操作的基本上是药农，如何保证SOP的可操作性？如何保证药农的操作完全与SOP一致？
该帖子作者被版主 mengzhou加 2积分， 2经验，加分理由：很好的问题
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梧桐
mengzhou
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2011/4/21 8:51:18 24楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 影子(hyheying) 发表:
GMP管理中无时无刻不在强调SOP要有可操作性并要求严格按SOP进行操作，但实际上我们始终不能真正做到，在GAP基地，从事具体操作的基本上是药农，如何保证SOP的可操作性？如何保证药农的操作完全与SOP一致？

    GAP也是在强调SOP的可操作性，而且必须和实际生产相一致。那么，如何保证SOP的执行呢？首先，SOP的制定者必须从生产实践中总结规范化的操作，然后结合研究成果制定成SOP，再对基地药农进行培训，使他们熟练掌握SOP。在SOP的执行中还要不断修订，以保证SOP的可操作性。SOP不能规定的太死，要不，药农就不能按照SOP操作了，SOP也就失去可操作性了。比如施肥，只要规定了施肥时间、施肥种类、施肥量、施肥方法（穴施还是开沟，深度多少。。。）就可以了，至于先从地块哪边施肥等更具体的操作就没必要写在SOP中了，写了也不现实。再比如搭架，可以规定成“2cm左右的竹竿、木杆或树枝”，开始的时候，我们曾规定过用“2cm左右的竹竿”，结果，让药农到处买竹竿，造成药农意见很大，后来修订后，就好多了。经过研究，我们发现这个杆的粗细和材质对我们这种药材的产量和质量影响很小，所以就修订了SOP，修订后，可操作性就强多了。对于农业生产，不可能像工业生产那样一刀切——“就像搭架非要用2cm的竹竿，2.5cm的就不能用”，农业生产不是这样的，它的规范要有一定的波动范围，在SOP中有些要求不能规定太死。只有这样，SOP才能对生产具有指导意义，才能让药农按照SOP进行操作，才真正具有可操作性，才能保证药农的操作与SOP完全一致。
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happy王子矜
wangzijin
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2011/4/21 12:41:01 25楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
听说中药面临在欧盟全面退市了，这个消息对GAP有什么影响？
该帖子作者被版主 mengzhou加 2积分， 2经验，加分理由：问题奖励
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2011/4/21 13:01:13 26楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 王子矜(wangzijin) 发表:
听说中药面临在欧盟全面退市了，这个消息对GAP有什么影响？

其实，怎么说呢，中药本来就没有真正进入到欧盟市场，主要市场都在亚洲，特别是日本、韩国，因此，欧盟的那个注册期限，对GAP的影响很小。何况，GAP目前也不是中药进入欧盟的必备条件。
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biantao
biantao
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2011/4/21 16:34:11 27楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
本人早有回家承包土地种植中药材，但苦于没有技术经验，这篇讨论给了莫大帮助，谢谢楼主
该帖子作者被版主 micary加 2积分， 2经验，加分理由：希望你可以提供好的榜样！！
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mengzhou
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2011/4/21 16:39:26 28楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 biantao(biantao) 发表:
本人早有回家承包土地种植中药材，但苦于没有技术经验，这篇讨论给了莫大帮助，谢谢楼主

希望能有所帮助。不同中药材品种有特殊的种植要求，希望能结合市场、种植技术要点后再种植，避免亏本。
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Klar
cleanert
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2011/4/21 19:15:00 29楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
在北京看认识一个中医大夫。他希望我们做检测的人可以帮他用快速简便的方法鉴别中药材是否收到了现代工业的污染？请问，有这方面的考虑吗？
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梧桐
mengzhou
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2011/4/22 8:23:43 30楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 Klar(cleanert) 发表:
在北京看认识一个中医大夫。他希望我们做检测的人可以帮他用快速简便的方法鉴别中药材是否收到了现代工业的污染？请问，有这方面的考虑吗？

    这个问题，是GAP工作中必须要做的项目。中药材GAP基地在选择基地的时候，已经对土壤、水质、空气等进行了评价，特别是土壤中的农残、重金属含量等污染。另外，也对基地周边未来可能存在的矿山等污染也进行了风险评估。对中药材最终产品中农残、重金属等污染也进行了检测。因此，GAP基地药材的产品质量是有保障的。但是，目前的评价和检测多数是实验室检测，快检应用的不多，毕竟快检不是药典等标准规定的法定检测方法。至于医院大夫想用快检方法检测中药材的污染问题，也希望仪器生产厂家能够开发出比较通用的用于中药材的农残、重金属快检仪器。
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