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主题：【讨论】17025质量手册中如何对外部组织实施约束力？

浏览0 回复9 电梯直达
小白
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发表于：2011/07/14 14:07:25 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
申请认可反馈的整改意见为：

关于组织，手册中的描述涉及到实验室的外部组织，但实验室的管理体系对这些外部组织无约束力。

我有点没搞明白，要写成什么样才叫有约束力？以下是我们关于组织中对外部组织写的内容：

1 公司对部门管理的授权情况

    为了鉴别潜在的利益冲突，公司法人代表在对主任的《委托代理授权书》中明确了由其负责部门管理工作，公司领导、相关部门的人员不得干预实验室的检测工作，市场部、生产部、后勤部和财务部不得对实验室施加行政的、财务的、商业的或其他可能影响检测结果的压力和要求，确保实验室检测工作的公正性。



1.1实验室的支持部门

1.1.1 行政：实验室行政上属公司行政，遵守公司的规章制度，服从公司领导，但检测活动不受行政干预。

1.1.2 后勤：公司后勤部负责实验室的原料采购、设备管理及维护和一般后勤保障。实验室对关键支持人员进行培训，以保证他们的工作符合质量要求。

1.1.3 财务：公司财务部负责实验室的日常财务工作。
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2011/7/14 16:26:49 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
1.1.2 后勤：公司后勤部负责实验室的原料采购、设备管理及维护和一般后勤保障。
这点说不过去，设备管理及维护都交给外部组织？肯定不符合17025对设备的规定。

行政方面：实验室应该设置类似综合管理部的部门，否则样品接收、报告发送、合同评审、满意度调查、资料管理等非检测活动由谁做？
财务方面：个人感觉前后矛盾。前面规定“财务部不得对实验室施加行政的、财务的、商业的或其他可能影响检测结果的压力和要求，确保实验室检测工作的公正性。”后面却说公司财务部负责实验室财务工作，如何保证独立性？

建议：实验室设置类似综合管理部的部门，行政、后勤和财务工作都由此部门负责。这样才能保证体系条款全覆盖。
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马克思的战友
qq469023950
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2011/7/14 20:27:25 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
外部组织不是说你要管它，只是表示一个与外部机构的联系和架构关系。架构图中要反映出实验室是独立于这些相关部门。并且要有份法人的关于公正性说明，说明中要有明确表示实验室的相关活动不受其它外界不公正性待遇的影响。
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先天性咸湿
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2011/7/15 20:48:35 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 STZchem(qq469023950) 发表:
外部组织不是说你要管它，只是表示一个与外部机构的联系和架构关系。架构图中要反映出实验室是独立于这些相关部门。并且要有份法人的关于公正性说明，说明中要有明确表示实验室的相关活动不受其它外界不公正性待遇的影响。


楼主说得对
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KingDz
nerd
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2011/7/16 11:06:40 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我看不行，你们实验室和其他部门是什么关系？ 谁管理谁？ 部门间的接口如何规定？ 光说不得对实验室施加行政的、财务的、商业的或其他可能影响检测结果的压力和要求是没用的，要在制度上给予保证。

不了解你们手册是乍么具体规定的，比如说你们公司后勤部负责实验室的原料采购，那就要按照准则4.6的要求进行控制。不知你的体系里是乍么规定的？在执行上，你们实验室能控制后勤部门的工作质量吗？
该帖子作者被版主 cat115115加 5积分， 2经验，加分理由：专家说得有理
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2011/7/16 11:10:53 Last edit by nerd
cat115115
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2011/7/16 15:35:54 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
CNAS那边的意见是说你所提到的那些部门是外部组织，你们实验室要求不了他们怎么做，那怎么能符合17025的要求呢？你们得自己有一个部门，一般都叫做综合办（只是个称呼），来管理这些事情，而这个综合办是由你们实验室的最高管理者之间管理的，这样才有约束力。
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AK-47(冲)
scott-vip
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2011/7/17 9:10:13 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 STZchem(qq469023950) 发表:
外部组织不是说你要管它，只是表示一个与外部机构的联系和架构关系。架构图中要反映出实验室是独立于这些相关部门。并且要有份法人的关于公正性说明，说明中要有明确表示实验室的相关活动不受其它外界不公正性待遇的影响。

主要的意思就是这个了。

要能保证独立公正。
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小白
yangtaowd
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2011/7/18 12:10:03 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 watertime(watertime) 发表:
1.1.2 后勤：公司后勤部负责实验室的原料采购、设备管理及维护和一般后勤保障。
这点说不过去，设备管理及维护都交给外部组织？肯定不符合17025对设备的规定。

行政方面：实验室应该设置类似综合管理部的部门，否则样品接收、报告发送、合同评审、满意度调查、资料管理等非检测活动由谁做？
财务方面：个人感觉前后矛盾。前面规定“财务部不得对实验室施加行政的、财务的、商业的或其他可能影响检测结果的压力和要求，确保实验室检测工作的公正性。”后面却说公司财务部负责实验室财务工作，如何保证独立性？

建议：实验室设置类似综合管理部的部门，行政、后勤和财务工作都由此部门负责。这样才能保证体系条款全覆盖。


很感谢你的回复，也明白了一些。 我们手册对这些部门的规定主要是人力的招聘、人员工资发放和账务报销（财务）、还有后勤负责仪器和材料的购买和供应商的评价这些工作。 样本接收等有另外的规定，由自己部门负责。所以有些模糊，
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小白
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2011/7/18 12:10:36 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 STZchem(qq469023950) 发表:
外部组织不是说你要管它，只是表示一个与外部机构的联系和架构关系。架构图中要反映出实验室是独立于这些相关部门。并且要有份法人的关于公正性说明，说明中要有明确表示实验室的相关活动不受其它外界不公正性待遇的影响。


这些在手册里都是有说明的
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小白
yangtaowd
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2011/7/18 12:14:54 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 KingDz(nerd) 发表:
我看不行，你们实验室和其他部门是什么关系？ 谁管理谁？ 部门间的接口如何规定？ 光说不得对实验室施加行政的、财务的、商业的或其他可能影响检测结果的压力和要求是没用的，要在制度上给予保证。

不了解你们手册是乍么具体规定的，比如说你们公司后勤部负责实验室的原料采购，那就要按照准则4.6的要求进行控制。不知你的体系里是乍么规定的？在执行上，你们实验室能控制后勤部门的工作质量吗？


你说的值得思考下，什么样的制度？ 4.6中对后勤也有规定，具体能否控制后勤部门的质量，我们是要买什么就由需要的人员写清购买材料的质量要求，后勤根据我们的需要进行购买，后勤也会对供应商进行评价。
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