紫外可见分光光度计(UV)

主题:【讨论】分光光度计的超高速扫描是怎么实现的。

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祥子
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原文由 大陆(handsomeland) 发表:
从已有的技术来看,即便rsp-2声称无机械部件,仍然离不开机械部件来进行间接的“电-磁-力-光”的转换。
真正实现超高速测量,需要彻底消除基于电机的机械部件。
具体的方案,我认为与调制类似,可在光源或光路上引入电光器件,直接进行“电-光”扫描。


对于单波长检测器,主要还是复合光要色散为单色光,调制能不能实现色散呢?
大陆
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原文由 祥子(nemoium) 发表:
对于单波长检测器,主要还是复合光要色散为单色光,调制能不能实现色散呢?

虽然我说引入测量系统的方式类似,但调制和色散是两码事。
电光器件中进行波长调节的原理,据我所知有光参量放大模块(OPA)、电致折光器件等。
tutm
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瓦里安 Cary 50 紫外可见扫描速度最快是24000nm/min,应该是除了PDA型以外,目前最快的了。

我觉得无论哪个扫描型的型号,都有减速装置,丝杠也就是一个减速的,不然步进电机达不到角度分辨率要求的;
另外,如果你看到反射镜是直接装在电机轴上,以为没减速,那可能误会了;减速是做在电机内的,不然分辨率也会达不到的。
祥子
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原文由 大陆(handsomeland) 发表:
原文由 祥子(nemoium) 发表:
对于单波长检测器,主要还是复合光要色散为单色光,调制能不能实现色散呢?

虽然我说引入测量系统的方式类似,但调制和色散是两码事。
电光器件中进行波长调节的原理,据我所知有光参量放大模块(OPA)、电致折光器件等。


看来大陆已经有最新进展了。
祥子
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原文由 tutm(tutm) 发表:
瓦里安 Cary 50 紫外可见扫描速度最快是24000nm/min,应该是除了PDA型以外,目前最快的了。

我觉得无论哪个扫描型的型号,都有减速装置,丝杠也就是一个减速的,不然步进电机达不到角度分辨率要求的;
另外,如果你看到反射镜是直接装在电机轴上,以为没减速,那可能误会了;减速是做在电机内的,不然分辨率也会达不到的。


说实话,我对这个是不怎么了解了。

电机的转速,丝杆线速度和光栅旋转角速度的比率,也肯定有一定关系。

因为步进电机一个控制脉冲,步进电机走一步,控制电机的控制脉冲频率越低,转速应该就越低了。

tutm老师如果说的减速的目的是为了提高分辨率的话,那我觉得不一定在电机内有减速机构。

因为步进电机还有个细分控制,步进角可以是厂家给定参数步进角的1/4,1/8,1/32等等,这是由步进电机的驱动IC来实现的。步进电机自身并没有这样的功能。但是细分控制实现的有些步进角的精度会差点。
tutm
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原文由 tutm(tutm) 发表:
瓦里安 Cary 50 紫外可见扫描速度最快是24000nm/min,应该是除了PDA型以外,目前最快的了。

我觉得无论哪个扫描型的型号,都有减速装置,丝杠也就是一个减速的,不然步进电机达不到角度分辨率要求的;
另外,如果你看到反射镜是直接装在电机轴上,以为没减速,那可能误会了;减速是做在电机内的,不然分辨率也会达不到的。


说实话,我对这个是不怎么了解了。

电机的转速,丝杆线速度和光栅旋转角速度的比率,也肯定有一定关系。

因为步进电机一个控制脉冲,步进电机走一步,控制电机的控制脉冲频率越低,转速应该就越低了。

tutm老师如果说的减速的目的是为了提高分辨率的话,那我觉得不一定在电机内有减速机构。

因为步进电机还有个细分控制,步进角可以是厂家给定参数步进角的1/4,1/8,1/32等等,这是由步进电机的驱动IC来实现的。步进电机自身并没有这样的功能。但是细分控制实现的有些步进角的精度会差点。

粗略估计1nm的波长间隔,需要光栅角度的步进步长大约0.02-0.05度,直接装在步进电机轴上的反射镜或光栅不减速能行不?
我看到的步进电机最小角度步长大约0.5度,也许有更小的,但是扫描波长间隔也还有更小的呀,那点角度分辨率够用?
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2012/3/19 20:00:30 Last edit by tutm
祥子
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原文由 tutm(tutm) 发表:
粗略估计1nm的波长间隔,需要光栅角度的步进步长大约0.02-0.05度,直接装在步进电机轴上的反射镜或光栅不减速能行不?
我看到的步进电机最小角度步长大约0.5度,也许有更小的,但是扫描波长间隔也还有更小的呀,那点角度分辨率够用?


可能tutm老师没仔细看我说的。

我没说不减速,只是减速的实现应该不是步进电机内部的部件来实现的。

如果0.5度步进电机,通过内部部件就可以实现0.02度,那它的参数直接写0.02度了。

当然,外部的丝杆,齿轮可以实现减速。

也可以靠驱动步进电机的脉冲的频率,脉冲幅值大小的改变来配合实现。

驱动脉冲的幅值,频率由驱动模块来改变。

比如下图中的6410驱动模块。就可以实现步进电机更小的步进角。


具体实现就是步进电机的细分控制,如下图中的红划线。

但是,我说的这个产品的电机,手册里说,细分大于1/4,定位精度不能提高,只是转速更平稳了。

既然定位精度不能提高,那比如采用电机的步进角是1°。

我们采用1/4细分,最小实现0.25°的步进角,也是达不到tutm老师说的0.05°。

所以要更小步进角只有通过丝杆或者齿轮来实现了。

其实,变速很可能通过齿轮来做的。电机轴上装个齿轮,通过皮带传动连接在分光镜上的齿轮,就可以了。

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2012/3/19 22:43:22 Last edit by nemoium
tutm
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原文由 祥子(nemoium) 发表:
可能tutm老师没仔细看我说的。

我没说不减速,只是减速的实现应该不是步进电机内部的部件来实现的。


是啊,上面我意思是“如果反射镜是直接装在电机轴上,....减速是做在电机内的........。”

反正,可能形式有多种,但肯定要减速。这其中最重要的原因,一是分辨率,二是你在主贴中写的“其他什么光电部分的响应”速度。

我觉得不考虑光电响应速度是不行的,不然各厂家为什么不尽可能提高速度呢?如果象大陆说的光电器件响应时间ns级就行,仪器生产商不会想不到吧?那按这个设计仪器,扫描测试岂不在1-2秒钟就可以全波段完成啦。事实上,就算上面我写的CARY50很快,但是它的每个检测点的测试时间也限制在0.0125秒,不允许更快了。
祥子
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原文由 tutm(tutm) 发表:

是啊,上面我意思是“如果反射镜是直接装在电机轴上,....减速是做在电机内的........。”

反正,可能形式有多种,但肯定要减速。这其中最重要的原因,一是分辨率,二是你在主贴中写的“其他什么光电部分的响应”速度。

我觉得不考虑光电响应速度是不行的,不然各厂家为什么不尽可能提高速度呢?如果象大陆说的光电器件响应时间ns级就行,仪器生产商不会想不到吧?那按这个设计仪器,扫描测试岂不在1-2秒钟就可以全波段完成啦。事实上,就算上面我写的CARY50很快,但是它的每个检测点的测试时间也限制在0.0125秒,不允许更快了。


tutm老师说的是没错的。

确实是必须有减速的。

跟tutm老师讨论一下,确实又明白了很多东西。
tutm
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是啊,上面我意思是“如果反射镜是直接装在电机轴上,....减速是做在电机内的........。”

反正,可能形式有多种,但肯定要减速。这其中最重要的原因,一是分辨率,二是你在主贴中写的“其他什么光电部分的响应”速度。

我觉得不考虑光电响应速度是不行的,不然各厂家为什么不尽可能提高速度呢?如果象大陆说的光电器件响应时间ns级就行,仪器生产商不会想不到吧?那按这个设计仪器,扫描测试岂不在1-2秒钟就可以全波段完成啦。事实上,就算上面我写的CARY50很快,但是它的每个检测点的测试时间也限制在0.0125秒,不允许更快了。


tutm老师说的是没错的。

确实是必须有减速的。

跟tutm老师讨论一下,确实又明白了很多东西。

同样啦,你的想法很有启发的
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