主题:【讨论】关于检测标准的一些理解

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zhao1hao2985
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我们这个行业平时用的最多的就是各种检测标准了吧。不管是行业标准,方法标准还是体系标准。

标准这东西在我看来是提供了一个大家可以在同一水平线上的进行数据比较的依据而已。它本身不一定是最科学的,不一定是最精确的。

举几个例子。

1.比如甲醛测试里,有这么一句话,如果检测结果过小,应增加样品量。在我看来这就是一句废话了。首先小于20的结果数据不确定度非常的大,几乎没有价值。其次,做有害物质的鉴定都是为了知道其是否超标,是否不合格。没人会关心其合格了但是到底是1.还是0.5.所以追求其低值的准确性是没有什么实际意义的。

2. 比如有些化学实验,有些机构做了很多改进,使其能够提高有害物质从样品上的提取率。标准方法能提取50%,而他们自己的方法能达到80%。可是这样的意义只是科研。如果不能成为标准,那么你的数据就会和别人的缺乏可比性。没可比性的数据,其自身对检测是没价值的。

3. 比如有些标准并没有规定样品的预处理环节,像在讨论的色牢度标准。那么就应该是理解为,拿到样品直接按照标准方法进行测试。而不是在考虑是不是要增加什么预处理让来评价其结果是否更合理。 因为你增加了预处理就会导致偏离结果的出现。没规定不是意味着可做可不做,就是不做。

追求极值,追求完美并不是标准的理念。

有的客户说,样品在什么条件下会发生某些现象。比如在仓库里放了1年,会发生染料转移。就让我们测了染料转移这个项目。可是测试结果是合格的。我们总不会去特意恶化测试条件来出现那种效果吧?

你们认为的标准是什么样子呢?
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很多标准并不完善,很多标准的检测并不能完全代表实际使用环境和条件
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很多标准并不完善,很多标准的检测并不能完全代表实际使用环境和条件
这个是当然的。不过即使再不完善,我们作为使用者也只能去建议改动,而不是自作自为。  而且有些实际使用的环境和条件是很难模拟的。有所偏离也是正常的。

举个例子,禁用偶氮染料的涤纶方法。这个实际上有多大意义吗? 本身分散染料就很难剥色,几乎不掉色。而且本身偶氮分解本身条件就有点苛刻。所以即使涤纶面料用的分散染料确实有问题,如果无害检测的意义在哪?

就好比 特氟龙的不粘锅,都知道高温下特氟龙会分解出有毒的东西, 可是正常使用是不会分解的。所以不也是无所谓了。
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很多标准并不完善,很多标准的检测并不能完全代表实际使用环境和条件
这个是当然的。不过即使再不完善,我们作为使用者也只能去建议改动,而不是自作自为。  而且有些实际使用的环境和条件是很难模拟的。有所偏离也是正常的。

举个例子,禁用偶氮染料的涤纶方法。这个实际上有多大意义吗? 本身分散染料就很难剥色,几乎不掉色。而且本身偶氮分解本身条件就有点苛刻。所以即使涤纶面料用的分散染料确实有问题,如果无害检测的意义在哪?

就好比 特氟龙的不粘锅,都知道高温下特氟龙会分解出有毒的东西, 可是正常使用是不会分解的。所以不也是无所谓了。


统一楼上的说法。既然是标准大家就都按照这样的程序来做,这样就能更好的减少不同实验室的误差。不否认有更好的办法,但是但是由于各种条件的限制,不是每个实验室都能做到的。常规检测不是科研,科研可以做出回收率什么更好的方法,但是常规检测的前提就是按标准办事。更加不可否认很多标准写的很烂。
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对于标准,个人认为应该是具有普适性的。标准是跟不上技术的。
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很多标准并不完善,很多标准的检测并不能完全代表实际使用环境和条件
这个是当然的。不过即使再不完善,我们作为使用者也只能去建议改动,而不是自作自为。  而且有些实际使用的环境和条件是很难模拟的。有所偏离也是正常的。

举个例子,禁用偶氮染料的涤纶方法。这个实际上有多大意义吗? 本身分散染料就很难剥色,几乎不掉色。而且本身偶氮分解本身条件就有点苛刻。所以即使涤纶面料用的分散染料确实有问题,如果无害检测的意义在哪?

就好比 特氟龙的不粘锅,都知道高温下特氟龙会分解出有毒的东西, 可是正常使用是不会分解的。所以不也是无所谓了。


楼主的‘怨气’很重呀,怎么突然之间这么感慨
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很多标准并不完善,很多标准的检测并不能完全代表实际使用环境和条件
这个是当然的。不过即使再不完善,我们作为使用者也只能去建议改动,而不是自作自为。  而且有些实际使用的环境和条件是很难模拟的。有所偏离也是正常的。

举个例子,禁用偶氮染料的涤纶方法。这个实际上有多大意义吗? 本身分散染料就很难剥色,几乎不掉色。而且本身偶氮分解本身条件就有点苛刻。所以即使涤纶面料用的分散染料确实有问题,如果无害检测的意义在哪?

就好比 特氟龙的不粘锅,都知道高温下特氟龙会分解出有毒的东西, 可是正常使用是不会分解的。所以不也是无所谓了。


楼主的‘怨气’很重呀,怎么突然之间这么感慨
。。。额,有怨气吗?  其实就是最近觉得大家探讨标准时由于对标准理解方式的不一样,所以解决方式差异有点大。所以我觉得单个标准的解读不是重点。重点应该是怎么去理解标准这个东西。

哈哈,绝对没怨念哦
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很多标准并不完善,很多标准的检测并不能完全代表实际使用环境和条件
这个是当然的。不过即使再不完善,我们作为使用者也只能去建议改动,而不是自作自为。  而且有些实际使用的环境和条件是很难模拟的。有所偏离也是正常的。

举个例子,禁用偶氮染料的涤纶方法。这个实际上有多大意义吗? 本身分散染料就很难剥色,几乎不掉色。而且本身偶氮分解本身条件就有点苛刻。所以即使涤纶面料用的分散染料确实有问题,如果无害检测的意义在哪?

就好比 特氟龙的不粘锅,都知道高温下特氟龙会分解出有毒的东西, 可是正常使用是不会分解的。所以不也是无所谓了。


楼主的‘怨气’很重呀,怎么突然之间这么感慨
。。。额,有怨气吗?  其实就是最近觉得大家探讨标准时由于对标准理解方式的不一样,所以解决方式差异有点大。所以我觉得单个标准的解读不是重点。重点应该是怎么去理解标准这个东西。

哈哈,绝对没怨念哦


标准的制定应该广开言路,不能有几个人开个会  就定下来了
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这个是当然的。不过即使再不完善,我们作为使用者也只能去建议改动,而不是自作自为。  而且有些实际使用的环境和条件是很难模拟的。有所偏离也是正常的。

举个例子,禁用偶氮染料的涤纶方法。这个实际上有多大意义吗? 本身分散染料就很难剥色,几乎不掉色。而且本身偶氮分解本身条件就有点苛刻。所以即使涤纶面料用的分散染料确实有问题,如果无害检测的意义在哪?

就好比 特氟龙的不粘锅,都知道高温下特氟龙会分解出有毒的东西, 可是正常使用是不会分解的。所以不也是无所谓了。


楼主的‘怨气’很重呀,怎么突然之间这么感慨
。。。额,有怨气吗?  其实就是最近觉得大家探讨标准时由于对标准理解方式的不一样,所以解决方式差异有点大。所以我觉得单个标准的解读不是重点。重点应该是怎么去理解标准这个东西。

哈哈,绝对没怨念哦


标准的制定应该广开言路,不能有几个人开个会  就定下来了
所以说了,你不懂标准制定了。开发标准是有钱挣的,这种好事怎么能让别人分呢?其次,标准其实发布之前都是对一些相关大机构征集意见的。只不过普通检测人员都看不到罢了。说实话,现在我连标准怎么制定的流程都没搞明白,非常神秘。我们领导知道,都不太想说。
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举个例子,禁用偶氮染料的涤纶方法。这个实际上有多大意义吗? 本身分散染料就很难剥色,几乎不掉色。而且本身偶氮分解本身条件就有点苛刻。所以即使涤纶面料用的分散染料确实有问题,如果无害检测的意义在哪?

就好比 特氟龙的不粘锅,都知道高温下特氟龙会分解出有毒的东西, 可是正常使用是不会分解的。所以不也是无所谓了。


楼主的‘怨气’很重呀,怎么突然之间这么感慨
。。。额,有怨气吗?  其实就是最近觉得大家探讨标准时由于对标准理解方式的不一样,所以解决方式差异有点大。所以我觉得单个标准的解读不是重点。重点应该是怎么去理解标准这个东西。

哈哈,绝对没怨念哦


标准的制定应该广开言路,不能有几个人开个会  就定下来了
所以说了,你不懂标准制定了。开发标准是有钱挣的,这种好事怎么能让别人分呢?其次,标准其实发布之前都是对一些相关大机构征集意见的。只不过普通检测人员都看不到罢了。说实话,现在我连标准怎么制定的流程都没搞明白,非常神秘。我们领导知道,都不太想说。


还是利益  世人皆为利,这话不错
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标准本身就是有一定得缺陷,否则就不会变更了。同时标准还有一定的局限性就是范围广,对于有自身特点的产品还要在标准的基础上加上适合自己测试的一些细节。这就是作业指导书。
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