主题:【第七届原创】电镜下中空纤维膜的结构

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姑苏一梦
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飞纳的样品杯挺鸡肋的 不过楼主有木有不喷金的图像 喷金的话什么电镜都可以做出不错的效果的 况且这个结果放大倍数不大 样品尺寸比较大 没什么价值


刚拍了几张没有喷金的图片跟喷金的对比,往大师指点  黑色的为没喷金的,白色的为喷金。

再次上传一点没喷金的


图片拍得不错,喷金下的图片清晰度明显比不喷金的要好,不过我很奇怪最后一张图片为什么感觉很奇怪,有点像没调好,要么就是有荷电造成的变形。


最后一张样品也是没有喷金的,因为这个是样品由多种材料复合而成,不能脆断,是刀片切割的,对样品有一定的破坏,会不整齐,可能有一些细纤维,在真空样品会飘,所以成像不是很清晰。也有可能是没调好的原因。


样品只是一方面,仪器性能也是一方面吧,样品如果真的真空中飘,那肯定很容易被分子泵抽走的。这个图片我觉得不整齐确实和切割有关系,但是我觉得主要还是没调好和荷电。
Eason大愚
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飞纳的样品杯挺鸡肋的 不过楼主有木有不喷金的图像 喷金的话什么电镜都可以做出不错的效果的 况且这个结果放大倍数不大 样品尺寸比较大 没什么价值


这位前辈,飞纳电镜的样品杯是飞利浦公司创始人 飞利浦 兄弟的第一位弟子 Karel 教授 源自与咖啡机的灵感,这一设计获得了德国工业设计著名的红点设计奖,其主要作用如下:

1. 防止震动。样品嵌入样品杯中,震动大大降低;

2. 快速达到真空。飞纳基本需要12-15秒钟就可以达到预定真空;

3. 原位按照刻度精确调节工作距离。

Karel 教授 参与主导了FEI 的Dual beam, 著名的环境扫描电镜等设计,也研发出了全世界第一台电镜能谱一体化台式扫描电镜飞纳ProX, 是全世界扫描电镜领域内数一数二的技术元老,希望他的设计也能得到您的认可。


你说的那些是样品杯的好,但是这些好处已经没什么太大意义了,首先是震动,场发射电镜都没有样品杯,但是在几十万倍的放大倍数下依然可以保持高清晰图像,也很少见到其受震动影响,而台式扫描电镜用这种设计岂不是更鸡肋?其次是快速达到真空,这个确实是样品杯的优势,但是飞纳敢不这样设计么?由于CeB6灯丝对真空度的要求高,如果不这样设计,光靠一个隔膜泵和一个分子泵无法达到这样的真空度,最起码换成机械泵、分子泵,甚至还得加离子泵;第三个是原位按刻度精确调节工作距离,其实这个意义并不是特别大,因为不是说非得这样电镜才能正常工作或才能做能谱分析么?

我承认这些设计是有一些不错的设计,但是这些设计对于台式扫描电镜来说没有价值,所以说其鸡肋了。相反样品杯的设计导致样品尺寸不能太大,导致很多样品不能观察或者必须进行切割才能观察。


样品杯能快速达到真空,很好啊,可以更快的进行样品分析。CeB6的灯丝寿命长啊,能达到1500H,普通的钨丝灯一般在两三百,低耗能下最低就500H。就向您说的,不这样设计要换成机械泵,分子泵、还有加离子泵。这样设计了,这些都免了,多好啊,所以还是有作用的啊,并非鸡肋。

还有尺寸问题,我们把样品放大了上万倍,对于样品来说能看到的也就是一个点。不需要很大尺寸啊。


首先忽略了一点,只是你做的样品不需要而已,如果是一个电子芯片或者是一个发动机断口的失效分析等这样的样品呢?其次CeB6灯丝是宣称1500h的寿命,W灯丝是低能耗下最多500h,但是问题在于其价格和W灯丝价格是不是也成这样的比例呢?

很快可以分析是在牺牲了其他性能的前提下,而且如果样品不是很多的话,15秒和1分钟其实对于用户来说差别并不大;另外还有一点得明白,一个样品杯多少钱?一个普通的大电镜的样品台多少钱呢?这又是怎样的一个比例呢?


1、场发射电镜没有样品杯,不怕震动,是因为它们都有配减震台(这东西价格也不菲),而且放置场地环境要求非常高,需要工程师提前设计好,而且很多都是放置在一层,而飞纳对放置环境几乎没有要求,不需要减震台,而且高层也可放置,拍摄的过程中,轻拍仪器图像都不会变形,这么好的防震技术,技术专家的巧妙设计竟然被你说成了鸡肋!能不能长点心。。。。

2、飞纳的灯丝寿命至少是1500h,而不是你所乱讲的“宣称是1500h”,甚至有些客户达到了1800h,还能继续使用。这一点不知道就不要乱喷!以显得你的无知。。。。

3、原位按刻度精确调节工作距离这个是保证样品不会碰到探测器,总比这样肉眼去估量好吧。。。。
姑苏一梦
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飞纳的样品杯挺鸡肋的 不过楼主有木有不喷金的图像 喷金的话什么电镜都可以做出不错的效果的 况且这个结果放大倍数不大 样品尺寸比较大 没什么价值


这位前辈,飞纳电镜的样品杯是飞利浦公司创始人 飞利浦 兄弟的第一位弟子 Karel 教授 源自与咖啡机的灵感,这一设计获得了德国工业设计著名的红点设计奖,其主要作用如下:

1. 防止震动。样品嵌入样品杯中,震动大大降低;

2. 快速达到真空。飞纳基本需要12-15秒钟就可以达到预定真空;

3. 原位按照刻度精确调节工作距离。

Karel 教授 参与主导了FEI 的Dual beam, 著名的环境扫描电镜等设计,也研发出了全世界第一台电镜能谱一体化台式扫描电镜飞纳ProX, 是全世界扫描电镜领域内数一数二的技术元老,希望他的设计也能得到您的认可。


你说的那些是样品杯的好,但是这些好处已经没什么太大意义了,首先是震动,场发射电镜都没有样品杯,但是在几十万倍的放大倍数下依然可以保持高清晰图像,也很少见到其受震动影响,而台式扫描电镜用这种设计岂不是更鸡肋?其次是快速达到真空,这个确实是样品杯的优势,但是飞纳敢不这样设计么?由于CeB6灯丝对真空度的要求高,如果不这样设计,光靠一个隔膜泵和一个分子泵无法达到这样的真空度,最起码换成机械泵、分子泵,甚至还得加离子泵;第三个是原位按刻度精确调节工作距离,其实这个意义并不是特别大,因为不是说非得这样电镜才能正常工作或才能做能谱分析么?

我承认这些设计是有一些不错的设计,但是这些设计对于台式扫描电镜来说没有价值,所以说其鸡肋了。相反样品杯的设计导致样品尺寸不能太大,导致很多样品不能观察或者必须进行切割才能观察。


样品杯能快速达到真空,很好啊,可以更快的进行样品分析。CeB6的灯丝寿命长啊,能达到1500H,普通的钨丝灯一般在两三百,低耗能下最低就500H。就向您说的,不这样设计要换成机械泵,分子泵、还有加离子泵。这样设计了,这些都免了,多好啊,所以还是有作用的啊,并非鸡肋。

还有尺寸问题,我们把样品放大了上万倍,对于样品来说能看到的也就是一个点。不需要很大尺寸啊。


首先忽略了一点,只是你做的样品不需要而已,如果是一个电子芯片或者是一个发动机断口的失效分析等这样的样品呢?其次CeB6灯丝是宣称1500h的寿命,W灯丝是低能耗下最多500h,但是问题在于其价格和W灯丝价格是不是也成这样的比例呢?

很快可以分析是在牺牲了其他性能的前提下,而且如果样品不是很多的话,15秒和1分钟其实对于用户来说差别并不大;另外还有一点得明白,一个样品杯多少钱?一个普通的大电镜的样品台多少钱呢?这又是怎样的一个比例呢?


1、场发射电镜没有样品杯,不怕震动,是因为它们都有配减震台(这东西价格也不菲),而且放置场地环境要求非常高,需要工程师提前设计好,而且很多都是放置在一层,而飞纳对放置环境几乎没有要求,不需要减震台,而且高层也可放置,拍摄的过程中,轻拍仪器图像都不会变形,这么好的防震技术,技术专家的巧妙设计竟然被你说成了鸡肋!能不能长点心。。。。

2、飞纳的灯丝寿命至少是1500h,而不是你所乱讲的“宣称是1500h”,甚至有些客户达到了1800h,还能继续使用。这一点不知道就不要乱喷!以显得你的无知。。。。

3、原位按刻度精确调节工作距离这个是保证样品不会碰到探测器,总比这样肉眼去估量好吧。。。。


第一个,请问有几台场发射电镜配了减震台?占有多大的比例?我告诉你,99%的大电镜都是没有配置减震台的;至于你说的一层,我想告诉你的时候,我们实验室用的那台日立S-4800冷场发射扫描电镜就放在我们实验楼3层,也没有放减震台,也没有任何问题。

第二个,我听说过CeB6灯丝只用1200h的,当然肯定有用的长的;

第三个,一个有保护的电镜都不会因为没有这个装探头的,超高的要么就被设计进不去样品仓,要么就有IR-CCD设计来进行保护,所拿装探头来说事。。。我只能说呵呵,再说你见过几个装探头的?
kawagoe
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这位前辈,飞纳电镜的样品杯是飞利浦公司创始人 飞利浦 兄弟的第一位弟子 Karel 教授 源自与咖啡机的灵感,这一设计获得了德国工业设计著名的红点设计奖,其主要作用如下:

1. 防止震动。样品嵌入样品杯中,震动大大降低;

2. 快速达到真空。飞纳基本需要12-15秒钟就可以达到预定真空;

3. 原位按照刻度精确调节工作距离。

Karel 教授 参与主导了FEI 的Dual beam, 著名的环境扫描电镜等设计,也研发出了全世界第一台电镜能谱一体化台式扫描电镜飞纳ProX, 是全世界扫描电镜领域内数一数二的技术元老,希望他的设计也能得到您的认可。


你说的那些是样品杯的好,但是这些好处已经没什么太大意义了,首先是震动,场发射电镜都没有样品杯,但是在几十万倍的放大倍数下依然可以保持高清晰图像,也很少见到其受震动影响,而台式扫描电镜用这种设计岂不是更鸡肋?其次是快速达到真空,这个确实是样品杯的优势,但是飞纳敢不这样设计么?由于CeB6灯丝对真空度的要求高,如果不这样设计,光靠一个隔膜泵和一个分子泵无法达到这样的真空度,最起码换成机械泵、分子泵,甚至还得加离子泵;第三个是原位按刻度精确调节工作距离,其实这个意义并不是特别大,因为不是说非得这样电镜才能正常工作或才能做能谱分析么?

我承认这些设计是有一些不错的设计,但是这些设计对于台式扫描电镜来说没有价值,所以说其鸡肋了。相反样品杯的设计导致样品尺寸不能太大,导致很多样品不能观察或者必须进行切割才能观察。


样品杯能快速达到真空,很好啊,可以更快的进行样品分析。CeB6的灯丝寿命长啊,能达到1500H,普通的钨丝灯一般在两三百,低耗能下最低就500H。就向您说的,不这样设计要换成机械泵,分子泵、还有加离子泵。这样设计了,这些都免了,多好啊,所以还是有作用的啊,并非鸡肋。

还有尺寸问题,我们把样品放大了上万倍,对于样品来说能看到的也就是一个点。不需要很大尺寸啊。


首先忽略了一点,只是你做的样品不需要而已,如果是一个电子芯片或者是一个发动机断口的失效分析等这样的样品呢?其次CeB6灯丝是宣称1500h的寿命,W灯丝是低能耗下最多500h,但是问题在于其价格和W灯丝价格是不是也成这样的比例呢?

很快可以分析是在牺牲了其他性能的前提下,而且如果样品不是很多的话,15秒和1分钟其实对于用户来说差别并不大;另外还有一点得明白,一个样品杯多少钱?一个普通的大电镜的样品台多少钱呢?这又是怎样的一个比例呢?


1、场发射电镜没有样品杯,不怕震动,是因为它们都有配减震台(这东西价格也不菲),而且放置场地环境要求非常高,需要工程师提前设计好,而且很多都是放置在一层,而飞纳对放置环境几乎没有要求,不需要减震台,而且高层也可放置,拍摄的过程中,轻拍仪器图像都不会变形,这么好的防震技术,技术专家的巧妙设计竟然被你说成了鸡肋!能不能长点心。。。。

2、飞纳的灯丝寿命至少是1500h,而不是你所乱讲的“宣称是1500h”,甚至有些客户达到了1800h,还能继续使用。这一点不知道就不要乱喷!以显得你的无知。。。。

3、原位按刻度精确调节工作距离这个是保证样品不会碰到探测器,总比这样肉眼去估量好吧。。。。


第一个,请问有几台场发射电镜配了减震台?占有多大的比例?我告诉你,99%的大电镜都是没有配置减震台的;至于你说的一层,我想告诉你的时候,我们实验室用的那台日立S-4800冷场发射扫描电镜就放在我们实验楼3层,也没有放减震台,也没有任何问题。

第二个,我听说过CeB6灯丝只用1200h的,当然肯定有用的长的;

第三个,一个有保护的电镜都不会因为没有这个装探头的,超高的要么就被设计进不去样品仓,要么就有IR-CCD设计来进行保护,所拿装探头来说事。。。我只能说呵呵,再说你见过几个装探头的?


注意网络语言文明!

其实设计时都有自己的考虑,都有自己设计的原因的!
fengyonghe
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背散射分辨率不高,用到2万倍了,为什么不用二次电子像?
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2014/8/11 17:42:38 Last edit by fengyonghe
jbcng
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我想说的是,那么贵的东西,企业、单位或学校要买,肯定会分析其中的利弊,看各自所需,适合自己的就是最好的。即使你买了很多功能,很多性能的产品,但是用不到,放在那里就是废。没必要在这里诋毁或者吹捧。一个小小的样品杯,只是仪器的一小部分,没必要追根究底。
jbcng
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背散射分辨率不高,用到2万倍了,为什么不用二次电子像?


我用这个仪器时间不是很长,还不到2年。对于发表的内容也是最基本的操作流程。所以一些东西还在摸索中。处于学习阶段,还望大师对小白多多指点
jbcng
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飞纳的样品杯挺鸡肋的 不过楼主有木有不喷金的图像 喷金的话什么电镜都可以做出不错的效果的 况且这个结果放大倍数不大 样品尺寸比较大 没什么价值


最后一张样品也是没有喷金的,因为这个是样品由多种材料复合而成,不能脆断,是刀片切割的,对样品有一定的破坏,会不整齐,可能有一些细纤维,在真空样品会飘,所以成像不是很清晰。也有可能是没调好的原因。


样品只是一方面,仪器性能也是一方面吧,样品如果真的真空中飘,那肯定很容易被分子泵抽走的。这个图片我觉得不整齐确实和切割有关系,但是我觉得主要还是没调好和荷电。


我这个样品是复合的中空纤维膜,切割不整齐并不是松散的纤维,而是连体的,在真空中细纤维会飘,是不会被分子泵抽走的,除非是整个样品被分子泵抽走。
fengyonghe
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加点破折号免得被遮盖——————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————都这样说了,文明讨论很重要。我认为就是这个样品杯起到的重要作用是防止样品台的高频振动。样品杯做的很厚重,固有频率低,可以起到这个作用。至于说可以快速达到真空,最多也就是使样品室内的气体减少了一些体积。
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2014/8/11 20:13:55 Last edit by fengyonghe
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飞纳的样品杯挺鸡肋的 不过楼主有木有不喷金的图像 喷金的话什么电镜都可以做出不错的效果的 况且这个结果放大倍数不大 样品尺寸比较大 没什么价值


最后一张样品也是没有喷金的,因为这个是样品由多种材料复合而成,不能脆断,是刀片切割的,对样品有一定的破坏,会不整齐,可能有一些细纤维,在真空样品会飘,所以成像不是很清晰。也有可能是没调好的原因。


样品只是一方面,仪器性能也是一方面吧,样品如果真的真空中飘,那肯定很容易被分子泵抽走的。这个图片我觉得不整齐确实和切割有关系,但是我觉得主要还是没调好和荷电。


我这个样品是复合的中空纤维膜,切割不整齐并不是松散的纤维,而是连体的,在真空中细纤维会飘,是不会被分子泵抽走的,除非是整个样品被分子泵抽走。


哦,这样子啊,那是我知识短浅,考虑不周了。不过不喷金效果确实差了不少
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