主题:【已应助】如何判断碰撞模式把干扰的多原子离子完全消除呢?

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envirend
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想就你的解答请教两个问题
1.多原子离子是发生化学反应还是随机结合形成呢?
2.高频电流(27.12兆赫兹)和射频功率(1550瓦)能使多大的第一电离能完全解离呢?


我已经在回过你了  http://bbs.instrument.com.cn/shtml/20150130/5651688/  600W也能让Br Se 电离,只不过电离率极低。
射频发生法采用的 27.12MHz或40.68MHz 振荡频率,被你说成与射频功率相关。我觉得你已经走火入魔了,能把很多风马牛不相及的东西绑在一起。
主要很多知识不懂,弄不清因果关系啦。
envirend
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非常感谢,要做一个好数据真是不易啊~~我们的仪器只能使我碰撞模式。主要是分析46个土壤和沉积物标样时,部分元素的浓度x0(小于20mg/kg)~换算为液体浓度小于40,分析的结果与标准值差异不小,在寻求原因。


Cell池技术是碰撞池还是反应池,取决于它使用的气体。你不会接上 氢气钢瓶、氧气钢瓶、氨气钢瓶试试?
工程师说,7700x是个傻瓜模式,只能用做碰撞模式~~说8800才有碰撞气 反应气接口。至于你说得试试,有时候不是那么容易的。谢谢。
bensezuoren
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原文由qq761562270发表: 首先,不可能完全消除多原子离子。只能降低。

其次,降低效果可以看双电荷比,一般要低于5%(不同行业或许要求不同,不同公司或许也要求不同)或者参考厂家说明书,咨询厂家工程师


如果不能完全消除,是否意味着仪器测的也未必准确呢?

这个得看具体要求了吧,如果是PPT级别,那就不好说了,但是你可以选用高分辨。ppb级别的,可以选用氦气,氢气,氧气或者氨气不同的气体进行最佳分析,一般应该没问题的。稀土元素的我个人没有做过回收率,标物的验证。

非常感谢,要做一个好数据真是不易啊~~我们的仪器只能使我碰撞模式。主要是分析46个土壤和沉积物标样时,部分元素的浓度x0(小于20mg/kg)~换算为液体浓度小于40,分析的结果与标准值差异不小,在寻求原因。
标样元素多,基质又复杂,部分元素分析结果有偏差很正常。原因可能会有好多方面,标物,称样量,还有消解的误差损失之类的,关于仪器这一块,你查查一些干扰列表,是否对你所测的元素有显著的影响,氦模式下能否达到你的测定要求.如果你认为仪器测的不准确,找人帮你用8800双杆测,再不行问应用工程师啊。
liangyongjin
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海水中Br含量65mg/L;海水中Se含量是2nmol/L,折算下来是158ng/L;两者相差6个数量级。

Br的第一电离能 11.81eV(比Se还高),Br的电离效率更低,81Br1H的形成几率能有多高?这又是个问题

ICPMS]timstoICPMS[/url]老师,你可以试验一下,最近我因为要调研仪器,曾经将50mg/L的Br标液上安捷伦7900的氦碰撞模式和赛默飞ICAP-Q,发现82Se的检出浓度有几十ug/L,而78Se基本都在检出限附近。赛默飞工程师说氦气碰撞模式对大原子Br的碰撞有限,消除效果不好。。。我也正在疑惑中
envirend
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原文由liangyongjin发表:

海水中Br含量65mg/L;海水中Se含量是2nmol/L,折算下来是158ng/L;两者相差6个数量级。

Br的第一电离能 11.81eV(比Se还高),Br的电离效率更低,81Br1H的形成几率能有多高?这又是个问题

ICPMS]timstoICPMS[/url]老师,你可以试验一下,最近我因为要调研仪器,曾经将50mg/L的Br标液上安捷伦7900的氦碰撞模式和赛默飞ICAP-Q,发现82Se的检出浓度有几十ug/L,而78Se基本都在检出限附近。赛默飞工程师说氦气碰撞模式对大原子Br的碰撞有限,消除效果不好。。。我也正在疑惑中
非常感谢!你说的大原子是指质量数大的原子吧?!是否氦气碰撞后这些多原子离子干扰后,能量损失较小,是否应该提高能量歧视门槛呢?另外多大的原子为大原子呢?
目前,我的判断是该类四级杆的仪器,除非选择所有合适条件,否则其结果都是相对准确。
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2015/2/7 17:17:32 Last edit by envirend
envirend
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原文由qq761562270发表: 首先,不可能完全消除多原子离子。只能降低。

其次,降低效果可以看双电荷比,一般要低于5%(不同行业或许要求不同,不同公司或许也要求不同)或者参考厂家说明书,咨询厂家工程师


如果不能完全消除,是否意味着仪器测的也未必准确呢?

这个得看具体要求了吧,如果是PPT级别,那就不好说了,但是你可以选用高分辨。ppb级别的,可以选用氦气,氢气,氧气或者氨气不同的气体进行最佳分析,一般应该没问题的。稀土元素的我个人没有做过回收率,标物的验证。

非常感谢,要做一个好数据真是不易啊~~我们的仪器只能使我碰撞模式。主要是分析46个土壤和沉积物标样时,部分元素的浓度x0(小于20mg/kg)~换算为液体浓度小于40,分析的结果与标准值差异不小,在寻求原因。
标样元素多,基质又复杂,部分元素分析结果有偏差很正常。原因可能会有好多方面,标物,称样量,还有消解的误差损失之类的,关于仪器这一块,你查查一些干扰列表,是否对你所测的元素有显著的影响,氦模式下能否达到你的测定要求.如果你认为仪器测的不准确,找人帮你用8800双杆测,再不行问应用工程师啊。


  非常感谢你的帮助!
结果与标样值不准确,主要还是从消解和仪器两个方面找原因吧,应用工程师也非常忙——他们也未必把土壤 沉积物的所有标样都分析过。
yeah
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感觉LZ根本不看仪器培训教材!
“只有在碰撞能量高于分子离子能量解离能量的情况下,碰撞解离消除干扰才会发生”---7700仪器原理介绍上面写的,从这句话上面可以看出碰撞解离消除干扰的局限,你还指望他能消除所以的多原子干扰?
光哥
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非常感谢,要做一个好数据真是不易啊~~我们的仪器只能使我碰撞模式。主要是分析46个土壤和沉积物标样时,部分元素的浓度x0(小于20mg/kg)~换算为液体浓度小于40,分析的结果与标准值差异不小,在寻求原因。


Cell池技术是碰撞池还是反应池,取决于它使用的气体。你不会接上 氢气钢瓶、氧气钢瓶、氨气钢瓶试试?


工程师说,7700x是个傻瓜模式,只能用做碰撞模式~~说8800才有碰撞气 反应气接口。至于你说得试试,有时候不是那么容易的。谢谢。
除了氨气不要去试——氨气对金属有腐蚀的能力。其他的H2、He+H2、CH4什么的大胆去玩呗。

envirend
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原文由 光哥(xsh1234567) 发表:
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非常感谢,要做一个好数据真是不易啊~~我们的仪器只能使我碰撞模式。主要是分析46个土壤和沉积物标样时,部分元素的浓度x0(小于20mg/kg)~换算为液体浓度小于40,分析的结果与标准值差异不小,在寻求原因。


Cell池技术是碰撞池还是反应池,取决于它使用的气体。你不会接上 氢气钢瓶、氧气钢瓶、氨气钢瓶试试?


工程师说,7700x是个傻瓜模式,只能用做碰撞模式~~说8800才有碰撞气 反应气接口。至于你说得试试,有时候不是那么容易的。谢谢。
除了氨气不要去试——氨气对金属有腐蚀的能力。其他的H2、He+H2、CH4什么的大胆去玩呗。

  非常感谢光哥的提示。
envirend
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原文由 yeah(330720056yeah) 发表:
感觉LZ根本不看仪器培训教材!
“只有在碰撞能量高于分子离子能量解离能量的情况下,碰撞解离消除干扰才会发生”---7700仪器原理介绍上面写的,从这句话上面可以看出碰撞解离消除干扰的局限,你还指望他能消除所以的多原子干扰?
  非常感谢。你说得有道理,不过培训的人未必是操作仪器的人。我找一下资料,学习一下。
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