主题:【讨论】为什么《在线PH计校准规范》中同时考虑重复性和分辨力引入的不确定度?

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西瓜猫猫西瓜
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嗯,在上个帖子中的疑惑在这个帖子中解惑了!
说说我的看法,我也觉得重复性这个分量,一,不易直接拿表中的数据来用,而是要再取几组数据直接测量后,求得;二,关于分辨力,重复性引入的分量,我也赞成,两者比较后,取其大者;
刘彦刚
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原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
嗯,在上个帖子中的疑惑在这个帖子中解惑了!
说说我的看法,我也觉得重复性这个分量,一,不易直接拿表中的数据来用,而是要再取几组数据直接测量后,求得;二,关于分辨力,重复性引入的分量,我也赞成,两者比较后,取其大者;
第二点我与猫的意见是一致的,但第一点还是值得商讨,不同用途不同情形,不确定度评定是有不同的。
刘彦刚
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嗯,在上个帖子中的疑惑在这个帖子中解惑了!
说说我的看法,我也觉得重复性这个分量,一,不易直接拿表中的数据来用,而是要再取几组数据直接测量后,求得;二,关于分辨力,重复性引入的分量,我也赞成,两者比较后,取其大者;
第二点我与猫的意见是一致的,但第一点还是值得商讨,不同用途不同情形,不确定度评定是有不同的。
西瓜猫猫西瓜
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原文由 刘彦刚(pxsjlslyg) 发表:
第二点我与猫的意见是一致的,但第一点还是值得商讨,不同用途不同情形,不确定度评定是有不同的。


猫跟你相反哦,
不确定度评定是为了适应实际应用情况的,在不同的条件下,重复性还是会不一样的,要根据每个时间段,每个条件的特点,测量多组数据后,计算出重复性才是“当时”的真实情况
所以不确定度评定,我是不建议做成文件形式的,最好是做成excel或什么表格,在使用的时候,可以根据不同的情况,计算出一个值,很可能这个值在某段时间内是变化不大的,但是不用拿某个时间计算出的一个固定值,就说是所有情况下XXX的不确定度
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2016/4/15 11:33:51 Last edit by vivi_vivi
刘彦刚
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猫跟你相反哦,
不确定度评定是为了适应实际应用情况的,在不同的条件下,重复性还是会不一样的,要根据每个时间段,每个条件的特点,测量多组数据后,计算出重复性才是“当时”的真实情况
所以不确定度评定,我是不建议做成文件形式的,最好是做成excel或什么表格,在使用的时候,可以根据不同的情况,计算出一个值,很可能这个值在某段时间内是变化不大的,但是不用拿某个时间计算出的一个固定值,就说是所有情况下XXX的不确定度
对于猫说的情况,当然是猫说得一点都没错。但作为校准规范在这里它是要考量它给出的该校准方法,在被校准的PH计只要是在合格范围内(如重复性在最大允许值时),该方法的测量不确定度能满足校准该被校准仪器的要求吗?在这里评出的不确定度是实际校准工作时的最大值。
西瓜猫猫西瓜
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对于猫说的情况,当然是猫说得一点都没错。但作为校准规范在这里它是要考量它给出的该校准方法,在被校准的PH计只要是在合格范围内(如重复性在最大允许值时),该方法的测量不确定度能满足校准该被校准仪器的要求吗?在这里评出的不确定度是实际校准工作时的最大值。
那倒也是!
刘彦刚
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原文由 西瓜猫猫西瓜(vivi_vivi) 发表:
那倒也是!
能达成共识很高兴哦!
lijing320323
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路云
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猫跟你相反哦,
不确定度评定是为了适应实际应用情况的,在不同的条件下,重复性还是会不一样的,要根据每个时间段,每个条件的特点,测量多组数据后,计算出重复性才是“当时”的真实情况
所以不确定度评定,我是不建议做成文件形式的,最好是做成excel或什么表格,在使用的时候,可以根据不同的情况,计算出一个值,很可能这个值在某段时间内是变化不大的,但是不用拿某个时间计算出的一个固定值,就说是所有情况下XXX的不确定度
对于猫说的情况,当然是猫说得一点都没错。但作为校准规范在这里它是要考量它给出的该校准方法,在被校准的PH计只要是在合格范围内(如重复性在最大允许值时),该方法的测量不确定度能满足校准该被校准仪器的要求吗?在这里评出的不确定度是实际校准工作时的最大值。
规范中“评”出来的所谓重复性引入的不确定度分量的输入值不是引用实际测量值,而是直接引用表1中的技术要求,这不是评,而是套。这个套算出来的所谓“重复性引入的不确定度分量”与被校对象真实的重复性大小没有一点关系,这只是对被校对象重复性引入的不确定度分量的最低要求,全国统一,怎么能将其作为被校对象的重复性引入的不确定度分量呢?如果这也算,那用那一组实际测得值(6个),采用贝赛尔公式计算得到的重复性,再除以根号6得到的结果叫什么?
刘彦刚
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原文由 路云(luyunnc) 发表:
规范中“评”出来的所谓重复性引入的不确定度分量的输入值不是引用实际测量值,而是直接引用表1中的技术要求,这不是评,而是套。这个套算出来的所谓“重复性引入的不确定度分量”与被校对象真实的重复性大小没有一点关系,这只是对被校对象重复性引入的不确定度分量的最低要求,全国统一,怎么能将其作为被校对象的重复性引入的不确定度分量呢?如果这也算,那用那一组实际测得值(6个),采用贝赛尔公式计算得到的重复性,再除以根号6得到的结果叫什么?


    是的,前者就是该规范给出的校准方法对于重复性满足本规范要求时的最大不确定度,以0.01级为例扩展不确定度为0.02PH,是其最大允许误差绝对值0.03PH的三分之二,按理该不确定度是大了点,但受标准物质不确定所限,乃无耐之举。在这里我们权当规程起草人要的就是该效果;而后者评出来的是指校准某具体仪器的实际的不确定度,而由规范执行者去评。
    对于一个规范有点这样的牵强还算可以原谅,但规范中将重复性引入不确业度分量与分辨力引入的不确定度分量同时考虑,这就太不应该了!你说是吗?
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2016/4/17 9:11:07 Last edit by pxsjlslyg
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