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主题：【讨论】讨论，CNAS这样的能力验证结果可信吗？初中毕业的都来看一看！

浏览0 回复8 电梯直达

hifine

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发表于：2011/04/29 10:16:20 楼主管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

具体公布结果见此链接：
CNAS T0565电子电气产品待机功耗的检测能力验证计划结果报告及通知

待机功耗居然是大的是满意结果，小的反而是不满意，是不是违反了物理常识？希望网友们帮忙分析一下。

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2011/4/29 10:21:27 沙发管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

待机功率在相同的仪器精度条件下，一组小值，一组大值，应该是小的接近实际真值的吧？

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2011/4/29 10:24:20 板凳管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

该次计划共有69家实验室参加了全部项目的检测，按照平均功率法测试样品2个模式的待机功耗，其中48家实验室检测结果为满意，占参加实验室总数的69.56%；有5家实验室出现有问题结果，占参加实验室总数的7.25%；16家实验室出现不满意结果，占参加实验室总数的23.19%。

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2011/5/5 15:42:43 Last edit by hifine

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2011/4/29 10:27:00 马扎管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

本次计划要求按照平均功率法测试样品2个模式的待机功耗。共70个实验室参加了本次计划,每个实验室被赋予一个代码。代码为012、023、024、035、037、038、039、040、045、054、055、056、060、064、065和067的实验室的结果中出巩了不满意结果。

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2011/5/5 15:43:38 Last edit by hifine

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2011/4/29 10:37:16 地毯管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

不知道那几家不满意的实验室，怎么才能通过整改？因为他们的结果是无可挑剔的！

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2011/5/5 14:07:35 Last edit by hifine

素蓝

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2011/5/3 15:52:48 地板管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

在发表我的看法之前，我首先申明，我们实验室是没有参加这个能力验证的，我也不是做电器的测试的。我只是就能力验证的结果评价发表一下看法。
主要是看楼主挺生气的

，我怕被楼主说我是帮别人的。请楼主不要带有抗拒的心情看我以下的说明。

我下载了报告看了，报告中只是说两个样品的设定值是约1W 和2W, 有个“约”字，组织方并没有说1W 和2W是真值，而且根据常识我们也知道是没有绝对真值的。这两个值只是组织方设计的范围，但具体值并不是确定的。所以组织方在对69家结果做评价时选择的方法也不是绝对误差的比较方法，而是采用Z比分数的方法。
楼主可以仔细的看一下那个Z值的计算公式，其中X是由69家实验室的数值决定的，是所有的结果从小到大排序后，中间那个数值；σ是69家的数据的标准偏差。这就说明了，结果是以69家实验室的数据分布的结果为导向的。只要组织方对69家的数据进行过正态分布统计，说明这些数据是属于正态分布的，用Z值计算是绝没有问题的。
当然结果有时候是会被参加的实验室主导的，如果说大部分的实验室都互相对结果，然后把结果都报得很接近，那么这个结果可能就会被左右了。
楼主的想法是日常测试中，值越小，产品越好。但这是能力验证，你有多小并不代表你就是对的！只有你的值越接近中值位才说明你的能力验证跟大家是接近的。

至于改进，并不一定是坏事，有些问题就需要深挖才可能知道的呢。改进的过程，也是一个再学习的过程。

楼主可以去下载这个文件看一下，里面会有能力验证的数据处理方法的：《CNAS-GL02 能力验证结果的统计处理和能力评价指南》。这在CNAS网站上就有的。另外如果你有兴趣的话，可以去下载这个文件看，是国际对结果统计常用的方法，就是英德双语的，看的比较痛苦。《ISO_13528-2009》

不知道，以上说明楼主是否理解！
再次申请，我是中立的！

该帖子作者被版主 madprodigy加 10积分， 2经验，加分理由：写的不错

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2011/5/5 14:01:23 6楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

楼上的朋友当然这样的分析是符合常规的理解，但是这里有个基本的前提条件，组织方的试验方案要没有缺陷，事实上这个方案是有缺陷的。电流表、电压表的内阻对测量电路的功耗是有影响的，具体看各实验室的接法，如果内阻的功耗计入功率计的示值的话，是不是比真实功耗要偏大了。组织单位的结果分析里只字不提仪表内阻对测量结果的影响，事实上他们就把这个因数给漏掉了。凡是有功率计的实验室，好好比较一下内接法和外接法的差别吧。特别测这样小的功率，是必须作严谨的分析的。还有，我有个疑问，能力验证难道就是做简单的数理统计吗？能力验证的目的是什么？我们国家参加国际比对项目的时候，人家难道也仅仅是做数据统计吗？

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