主题：【讨论】就《四川省质量技术监督局进口产品专家组论证意见公示》一事，伍丰做出正面回应！

有个罪名叫做莫须有，有段古训叫愈加其罪何患无辞。我觉得上层建筑在制约着我们民众的思维。专家误囯人啊。

原文由 wanttofly(yaofei) 发表:
这回这些专家闹大了,其实就是用户要买进口的,需要专家找理由,随便找一个就可以了,反正大家都知道怎么回事,写那么多干什么,花那么大精力反留笑柄

　　　没错。
　　　其实就是进行仪器招标前要专家论证一下，是一个程序。专家其实只要稍微轻描淡写地写一下就行了。写得多，反而是蛇足了。

　　　这个论证，其实并不能说是一个全面的看法，只是一个程序而已。说得多了，反而暴露了专家对这些产品认识的不足。

　　　进口的地、国产的液相我都用过，差距确实是不小。

　　　主要是这么几个方面吧：
　　
　　　１　稳定性
　　　　
　　　　这是一个很大的问题。国产液相重现性还是逊色一些。像国产里的依利特，伍丰，我觉得还算好的了，但也是要出一些问题的。相对来说，安捷伦出问题较少，沃特斯出问题极少（当然，是在规范使用的前提下）。岛津呢，苏州产的简直不能忍受，我都宁愿买国产的。原装进口的还行，但还是时不时出点问题。

　　　2　钢材
　　　　钢材质量不行啊。看看沃特斯，那钢材，岗岗的。安捷伦，还行。岛津，差了一点。国产里我用过天瑞、莱伯泰科、伍丰。凭良心说，伍丰的钢材还是算不错的，加工也还精致。

　　　3　灵敏度
　　　灵敏度国产的还是差了。这是普遍现象。这方面要提高。

　　对于国产仪器，要有理性认识。

　　既不是楼主贴中“专家”所说的那么差，也不是楼主所说的那么好。

　　这玩意，谁用谁知道。

　　国产液相，相对于进口仪器来说，性能上真的没优势。优势就是价格上的。

　　我觉得国产液相要在以下几个方面争取客户：
　１　加强软件易用性建设，把许多潜在客户挖掘出来。
　　　有些用户，不是搞分析化学的，或者没学过这方面，但要用到液相。
　2　用好的材料
　　　不要总是打价格战。而要让用户用得稳定。主要是钢材要好。管路、泵的钢材。
　3　整体性
　　　国产液相不少部件是进口的。但要兼容才好。其实可以采用安捷伦的策略，让别人代工。找一个相对固定的厂家代工一些重要部件。
　4　加强宣传
　　为什么很多国产品牍我们不知道，因为缺少宣传。完全可以选择有影响力的企业或高校，推出样机让他们试用。加强影响力。

　　一家之言，仅供参考。

　

　　　

本人有二手waters液相2695转手，有意者联系QQ:124896523

原文由 KEN(gzzdgx) 发表:

原文由 xiao_case(xiao_case) 发表:
我只想说一句，日立的L2000，安捷伦的1260，戴安的U3000，还有Waters的UPLC，这些液相我都用过！楼主说的也许是事实，但是我们不得不承认国产跟进口的差别所在！我们是要做对外服务和科研项目，因为仪器而产生的风险我们承担不起！而且如果想进军国际市场，我们必须拿人家认可的东西来做！
也许国产很好啦，但是毕竟还是存在差距！尤其是对制药来说，这个风险我们担不起，尤其是在中国目前这种发展情况下，我宁愿选择贵的进口，也不选择便宜的国产！

我不同意这个观点，做任何事情都会有风险。（在路上走路都会有风险呢）。
你没有去试过，怎么就会知道国外的用户会不认可你的数据。只要你的数据足够真实和严紧，经得起客户的各种反驳。客户会不接受你的实验数据？？？
要知道，各种造假的检测结果，并不是机器的原因。造假的是人，而不是机器。机器本身是不会造假的。

造假的是人，而不是机器。
这句话应该顶一下。确实是人的思路问题更大。

作为分析从业者，我只想说第一不要拿爱国，支持国产这类屁话给别人带帽子；第二，不要老是提自己，产品有多好，技术已经突飞猛进，赶超行业先进，打嘴仗没有用，客户不是傻子。
  撇开汽车、食品、药品国产进口的差距不说。对于这类高精尖的精密分析仪器来说，国产进口，有没得差距？有多大差距？作为生产企业应该客观反思，而不是干嘴仗。
  五丰提到这样指标也好，脱气机好也罢，说实话，即使每个部件你都进口，拿回来组装，你的整体性能和原装进口都有差距！
  就我所知，像液相这种精密仪器，需要长久的核心技术积淀、需要严格的原始材料控制、需要精密生产机床设备、需要严格规范的质控管理系统、需要训练有素的专业科研生产团队、需要强大的售后体系，还有针对行业要求的软件的法规符合性等。你说你有德国的严谨么？你有人家那么有核心技术积淀么？你有那么强大售后么？......
    回去反思差距吧！
   
 

技术优势这么好？给我来一台。什么？价格这么便宜？我买一台进口的钱可以买3台了！老板，你这不会骗人吧？.....（一年后）老板，您什么时候过来修啊，我们都等了半年了！什么？再等半年？喂，您不能这样啊！什么？就这些钱还想买什么？？喂喂，老板，求你了，喂喂....

国产的仪器很多其实不如像安捷伦这样国际大公司的，但也不能一棒子把国产仪器打死，国产仪器也有自己的优势，他们的价格便宜，服务一般不错，沟通起来也方便

原文由 zhongyao0601(zhongyao0601) 发表:
那么先进，你们是怎么做到期那么便宜的？

降低自身利润 才会这么低的价格

原文由 suiniubei(suiniubei) 发表:

原文由 wanttofly(yaofei) 发表:
这回这些专家闹大了,其实就是用户要买进口的,需要专家找理由,随便找一个就可以了,反正大家都知道怎么回事,写那么多干什么,花那么大精力反留笑柄

　　　没错。
　　　其实就是进行仪器招标前要专家论证一下，是一个程序。专家其实只要稍微轻描淡写地写一下就行了。写得多，反而是蛇足了。

　　　这个论证，其实并不能说是一个全面的看法，只是一个程序而已。说得多了，反而暴露了专家对这些产品认识的不足。

　　　进口的地、国产的液相我都用过，差距确实是不小。

　　　主要是这么几个方面吧：
　　
　　　１　稳定性
　　　　
　　　　这是一个很大的问题。国产液相重现性还是逊色一些。像国产里的依利特，伍丰，我觉得还算好的了，但也是要出一些问题的。相对来说，安捷伦出问题较少，沃特斯出问题极少（当然，是在规范使用的前提下）。岛津呢，苏州产的简直不能忍受，我都宁愿买国产的。原装进口的还行，但还是时不时出点问题。

　　　2　钢材
　　　　钢材质量不行啊。看看沃特斯，那钢材，岗岗的。安捷伦，还行。岛津，差了一点。国产里我用过天瑞、莱伯泰科、伍丰。凭良心说，伍丰的钢材还是算不错的，加工也还精致。

　　　3　灵敏度
　　　灵敏度国产的还是差了。这是普遍现象。这方面要提高。

　　对于国产仪器，要有理性认识。

　　既不是楼主贴中“专家”所说的那么差，也不是楼主所说的那么好。

　　这玩意，谁用谁知道。

　　国产液相，相对于进口仪器来说，性能上真的没优势。优势就是价格上的。

　　我觉得国产液相要在以下几个方面争取客户：
　１　加强软件易用性建设，把许多潜在客户挖掘出来。
　　　有些用户，不是搞分析化学的，或者没学过这方面，但要用到液相。
　2　用好的材料
　　　不要总是打价格战。而要让用户用得稳定。主要是钢材要好。管路、泵的钢材。
　3　整体性
　　　国产液相不少部件是进口的。但要兼容才好。其实可以采用安捷伦的策略，让别人代工。找一个相对固定的厂家代工一些重要部件。
　4　加强宣传
　　为什么很多国产品牍我们不知道，因为缺少宣传。完全可以选择有影响力的企业或高校，推出样机让他们试用。加强影响力。

　　一家之言，仅供参考。

　

　　　

对于您如此忠恳的评价，作为伍丰代表，我衷心的表示感谢！正是因为有你们的支持，鼓励，敦促，我们才有走下去的勇气！伍丰一定会做得更好！而不仅仅是说说而已！我们用我们的实际行动告诉大家，伍丰的产品真的不比进口仪器差。毕竟一个私营企业能在这样的技术行业走过了15年的发展史！

原文由 pukepuji(pukepuji) 发表:
作为分析从业者，我只想说第一不要拿爱国，支持国产这类屁话给别人带帽子；第二，不要老是提自己，产品有多好，技术已经突飞猛进，赶超行业先进，打嘴仗没有用，客户不是傻子。
  撇开汽车、食品、药品国产进口的差距不说。对于这类高精尖的精密分析仪器来说，国产进口，有没得差距？有多大差距？作为生产企业应该客观反思，而不是干嘴仗。
  五丰提到这样指标也好，脱气机好也罢，说实话，即使每个部件你都进口，拿回来组装，你的整体性能和原装进口都有差距！
  就我所知，像液相这种精密仪器，需要长久的核心技术积淀、需要严格的原始材料控制、需要精密生产机床设备、需要严格规范的质控管理系统、需要训练有素的专业科研生产团队、需要强大的售后体系，还有针对行业要求的软件的法规符合性等。你说你有德国的严谨么？你有人家那么有核心技术积淀么？你有那么强大售后么？......
    回去反思差距吧！
   
 

关于专业科研生产团队：我们有！而且随时欢迎各界人士亲临参观指导！
关于强大的售后体系：我们还在努力！毕竟不得不承认，企业的积淀是存在差距的。
关于严格规范的质控管理系统：伍丰一直都按照ISO的标准严格执行的。这一点，我们问心无愧。
关于核心技术：仪器的测量标准，我们是合格达标的。而应用开发方面，我们也正在努力。

以上回答不是说伍丰很厉害很好。我们作为国产企业，只是想表达我们并没有专家口中说的那么差劲一无是处。我们跟进口设备的生产厂家之间确实存在差距，而这些差距是起步就已经决定了的差距。我们接触这类技术的时候，外国人已经技术成熟了。我们半路出家好不容易知道了，也掌握了技术。只是需要时间来把这项我们心知肚明，心领神会的技术变成属于我们自己的产品。经过了十五年，我们把它变成了产品，而这一产品不仅仅是要伍丰自己来说，来验证它的好或者不足。我们欢迎任何形式的建议，但是绝对不会放着恶意中伤而不闻不问。正确的建议会让我们国产企业越走越稳，越走越好。而恶意中伤，良心何在？
我很高兴，也很感谢您对我们的评价。我们知道我们的不足，也正在加以改进。希望您能够一直关注我们，看到我们的成长。谢谢！