主题：【讨论】iCAP Q ICP-MS，NexION ICP-MS，Agilent 7700 ICP-MS的区别

原文由 highspeed_v(highspeed_v) 发表:
那个 Yahoocar 一看就是热电的托，他说的话可别信，你看看他说的：

ICAP Q 年前厦门装了一台，陆续到货了，华东地区也开始装了啊！能装ICP-MS的都是资深工程师，也都接受过新产品安装培训，组装调试ICP-MS这东西对于他们来说就像我们组装电脑一样简单，没什么难的。所有的部件出厂前都调试过，除非运输途中损坏，一般都没有什么问题的！

另外，如果按技术实力和年销售额算，PE和Agilent加在一起都比不过热电！

完全就是热电的人，不然谁会对热电的仪器都在哪里安装的都知道啊！！！



还技术实力呢，跟他们ICP-MS的工程师打过交道你就知道了，XII 的透镜都不会洗，直接更换了

小朋友，不要那么愤青！不管每个人用过多少牌子的仪器，但大都对某个牌子情有独钟！我很喜欢热电，安捷伦的ICP-MS有日本人的影子！我用的牌子就是热电的X2 ICP-MS,KED不光新一代的ICAP-Q可以做，X2也可以做的！那并不是谁家的专利，只是调谐的方式不同！

1 ICP-MS,一般就是指四级杆的，在市场就占有率来讲，确实热电和PE加在一起还没有安捷伦高！ICP-MS不光只有四级杆的，还有多MC-ICP-MS,扇形磁滞的，这些热电都有，只是价格比较贵！当然技术含量也更高！安捷伦以四级杆为基础，开发出六级杆，八级杆，直到开发出ICP-MS-MS,但都是以级杆为基础的，暂时还未开发出多接收，扇形磁滞的ICP-MS,不管什么牌子的ICP-MS，只要是通过碰撞池来去除干扰的，都是以牺牲灵敏度为基础的！布鲁克借助瓦里安ICP-MS的技术，开发出四级杆里灵敏度最高的ICP-MS，但他只敢说部分可以达到PPT的要求！因为一开碰撞池，灵敏度就不知道降到什么级别了。所以四级杆的ICP-MS从性能上说是差不多的！无机元素，热电家还有同位素质谱仪，可以分析惰性气体的如氩气，氮气，氧气、氢气的质谱仪，你去问问PE和安捷伦他们家有吗？安捷伦开发出了MIP-OES（微波耦合等离子体发射光谱仪），如果你了解ICP-OES的发展史，就知道70-80年代一开始就研究的MIP-OES,但效果不好，放弃了，转而研发ICP-OES.  热电家在无机仪器领域整体上是最强的！因为他家什么都有，他是分析仪器行业中的航母！

x2的离子透镜不需要洗的，免维护的，你确定是脏了还是坏了？脏了他们会给你洗的！坏了只能换了！如果你有疑问，先确定自己的水平，有那个资本再去怀疑工程师的水平，热电现有的ICP-MS工程师技术都不错的！都是从AAS-ICP一步步做起来的，不会很差的！

icp 、aas的工程师就不好说了！

  在论坛上看到最多的是说x2  的检测器换的比较快。因为操作人员不管原因 喜欢试一试做交叉校正。问题就在这：如果选择做自动交叉校正，电脑会过分的追求校正关系，所以在不断的调高检测器的电压，一次大约会提高200-300个单位，每调高大约200个单位使用一个月检测器的寿命会减少一年，做个几次交叉校正，检测器寿命能用2年已经不错了！我3月份做了自动交叉校正，检测器电压提到了3300，平时只有300，那仪器的灵敏度是相当的好，调谐时10PPB的as 平时只有8万左右，现在能达到26万！co  in  u那更高！但检测器寿命减少了一年！因为仪器5月份过保，昨天让工程师来做最后一次免费的维护，帮我检查出这个问题了，还有用的时间不长，工程师帮我把检测器的电压恢复到以前的水平，但灵敏度还是有点影响！做交叉校正可以用手动的，每次20-30的单位往上调！否则就嗝屁了！去问问A T P  三家一般5年之内会换一次大的部件，5年之后会坏的更多！

      昨天刚问过工程师：icap-q 现在已经装了十几台了。你如果有兴趣可以问问安捷伦的工程师：8800号称是ICP-MS/MS,中国地区装了多少台？他们也会告诉你的！

    热电最近花了内会136亿美元买下了Life Tech，经济实力雄厚。最简单的方法去打800问一下:A T P 去年全球销售额不就知道了吗？

    论坛里很多人都拿自己的机器举例子，很多都是安捷伦的，问一下:他们是安捷伦的托吗？

原文由 yahoocar(yahoocar) 发表:

小朋友，不要那么愤青！不管每个人用过多少牌子的仪器，但大都对某个牌子情有独钟！我很喜欢热电，安捷伦的ICP-MS有日本人的影子！我用的牌子就是热电的X2 ICP-MS,KED不光新一代的ICAP-Q可以做，X2也可以做的！那并不是谁家的专利，只是调谐的方式不同！

1 ICP-MS,一般就是指四级杆的，在市场就占有率来讲，确实热电和PE加在一起还没有安捷伦高！ICP-MS不光只有四级杆的，还有多MC-ICP-MS,扇形磁滞的，这些热电都有，只是价格比较贵！当然技术含量也更高！安捷伦以四级杆为基础，开发出六级杆，八级杆，直到开发出ICP-MS-MS,但都是以级杆为基础的，暂时还未开发出多接收，扇形磁滞的ICP-MS,不管什么牌子的ICP-MS，只要是通过碰撞池来去除干扰的，都是以牺牲灵敏度为基础的！布鲁克借助瓦里安ICP-MS的技术，开发出四级杆里灵敏度最高的ICP-MS，但他只敢说部分可以达到PPT的要求！因为一开碰撞池，灵敏度就不知道降到什么级别了。所以四级杆的ICP-MS从性能上说是差不多的！无机元素，热电家还有同位素质谱仪，可以分析惰性气体的如氩气，氮气，氧气、氢气的质谱仪，你去问问PE和安捷伦他们家有吗？安捷伦开发出了MIP-OES（微波耦合等离子体发射光谱仪），如果你了解ICP-OES的发展史，就知道70-80年代一开始就研究的MIP-OES,但效果不好，放弃了，转而研发ICP-OES.  热电家在无机仪器领域整体上是最强的！因为他家什么都有，他是分析仪器行业中的航母！

x2的离子透镜不需要洗的，免维护的，你确定是脏了还是坏了？脏了他们会给你洗的！坏了只能换了！如果你有疑问，先确定自己的水平，有那个资本再去怀疑工程师的水平，热电现有的ICP-MS工程师技术都不错的！都是从AAS-ICP一步步做起来的，不会很差的！

icp 、aas的工程师就不好说了！

  在论坛上看到最多的是说x2  的检测器换的比较快。因为操作人员不管原因 喜欢试一试做交叉校正。问题就在这：如果选择做自动交叉校正，电脑会过分的追求校正关系，所以在不断的调高检测器的电压，一次大约会提高200-300个单位，每调高大约200个单位使用一个月检测器的寿命会减少一年，做个几次交叉校正，检测器寿命能用2年已经不错了！我3月份做了自动交叉校正，检测器电压提到了3300，平时只有300，那仪器的灵敏度是相当的好，调谐时10PPB的as 平时只有8万左右，现在能达到26万！co  in  u那更高！但检测器寿命减少了一年！因为仪器5月份过保，昨天让工程师来做最后一次免费的维护，帮我检查出这个问题了，还有用的时间不长，工程师帮我把检测器的电压恢复到以前的水平，但灵敏度还是有点影响！做交叉校正可以用手动的，每次20-30的单位往上调！否则就嗝屁了！去问问A T P  三家一般5年之内会换一次大的部件，5年之后会坏的更多！

      昨天刚问过工程师：icap-q 现在已经装了十几台了。你如果有兴趣可以问问安捷伦的工程师：8800号称是ICP-MS/MS,中国地区装了多少台？他们也会告诉你的！

    热电最近花了内会136亿美元买下了Life Tech，经济实力雄厚。最简单的方法去打800问一下:A T P 去年全球销售额不就知道了吗？

    论坛里很多人都拿自己的机器举例子，很多都是安捷伦的，问一下:他们是安捷伦的托吗？

楼上说的挺平和和在理的，忍不住回复一下。

另外，您说的“热电现有的ICP-MS工程师技术都不错的！都是从AAS-ICP一步步做起来的，”这句话还真的是不对。就我所知道的，如果T家的AE没变的话，应该是刘博士吧？他是南方某大学的DOCTOR，而且在学校的时候用的可是A家的ICPMS

原文由 光哥(xsh1234567) 发表:

原文由 yahoocar(yahoocar) 发表:

小朋友，不要那么愤青！不管每个人用过多少牌子的仪器，但大都对某个牌子情有独钟！我很喜欢热电，安捷伦的ICP-MS有日本人的影子！我用的牌子就是热电的X2 ICP-MS,KED不光新一代的ICAP-Q可以做，X2也可以做的！那并不是谁家的专利，只是调谐的方式不同！

1 ICP-MS,一般就是指四级杆的，在市场就占有率来讲，确实热电和PE加在一起还没有安捷伦高！ICP-MS不光只有四级杆的，还有多MC-ICP-MS,扇形磁滞的，这些热电都有，只是价格比较贵！当然技术含量也更高！安捷伦以四级杆为基础，开发出六级杆，八级杆，直到开发出ICP-MS-MS,但都是以级杆为基础的，暂时还未开发出多接收，扇形磁滞的ICP-MS,不管什么牌子的ICP-MS，只要是通过碰撞池来去除干扰的，都是以牺牲灵敏度为基础的！布鲁克借助瓦里安ICP-MS的技术，开发出四级杆里灵敏度最高的ICP-MS，但他只敢说部分可以达到PPT的要求！因为一开碰撞池，灵敏度就不知道降到什么级别了。所以四级杆的ICP-MS从性能上说是差不多的！无机元素，热电家还有同位素质谱仪，可以分析惰性气体的如氩气，氮气，氧气、氢气的质谱仪，你去问问PE和安捷伦他们家有吗？安捷伦开发出了MIP-OES（微波耦合等离子体发射光谱仪），如果你了解ICP-OES的发展史，就知道70-80年代一开始就研究的MIP-OES,但效果不好，放弃了，转而研发ICP-OES.  热电家在无机仪器领域整体上是最强的！因为他家什么都有，他是分析仪器行业中的航母！

x2的离子透镜不需要洗的，免维护的，你确定是脏了还是坏了？脏了他们会给你洗的！坏了只能换了！如果你有疑问，先确定自己的水平，有那个资本再去怀疑工程师的水平，热电现有的ICP-MS工程师技术都不错的！都是从AAS-ICP一步步做起来的，不会很差的！

icp 、aas的工程师就不好说了！

  在论坛上看到最多的是说x2  的检测器换的比较快。因为操作人员不管原因 喜欢试一试做交叉校正。问题就在这：如果选择做自动交叉校正，电脑会过分的追求校正关系，所以在不断的调高检测器的电压，一次大约会提高200-300个单位，每调高大约200个单位使用一个月检测器的寿命会减少一年，做个几次交叉校正，检测器寿命能用2年已经不错了！我3月份做了自动交叉校正，检测器电压提到了3300，平时只有300，那仪器的灵敏度是相当的好，调谐时10PPB的as 平时只有8万左右，现在能达到26万！co  in  u那更高！但检测器寿命减少了一年！因为仪器5月份过保，昨天让工程师来做最后一次免费的维护，帮我检查出这个问题了，还有用的时间不长，工程师帮我把检测器的电压恢复到以前的水平，但灵敏度还是有点影响！做交叉校正可以用手动的，每次20-30的单位往上调！否则就嗝屁了！去问问A T P  三家一般5年之内会换一次大的部件，5年之后会坏的更多！

      昨天刚问过工程师：icap-q 现在已经装了十几台了。你如果有兴趣可以问问安捷伦的工程师：8800号称是ICP-MS/MS,中国地区装了多少台？他们也会告诉你的！

    热电最近花了内会136亿美元买下了Life Tech，经济实力雄厚。最简单的方法去打800问一下:A T P 去年全球销售额不就知道了吗？

    论坛里很多人都拿自己的机器举例子，很多都是安捷伦的，问一下:他们是安捷伦的托吗？

楼上说的挺平和和在理的，忍不住回复一下。

另外，您说的“热电现有的ICP-MS工程师技术都不错的！都是从AAS-ICP一步步做起来的，”这句话还真的是不对。就我所知道的，如果T家的AE没变的话，应该是刘博士吧？他是南方某大学的DOCTOR，而且在学校的时候用的可是A家的ICPMS

刘晓伟  厦大化学系的  博士  现在不是应用了， 做销售了！他又不负责维修啊， ICAP-Q  软件的中文版就是他翻译的！不管应用了，还在热电！他给了我一本北大李虎生写的ICP-MS的书，只能说可以看看了解一下情况，不用太认真！

原文由 yahoocar(yahoocar) 发表:
在论坛上看到最多的是说x2  的检测器换的比较快。因为操作人员不管原因 喜欢试一试做交叉校正。问题就在这：如果选择做自动交叉校正，电脑会过分的追求校正关系，所以在不断的调高检测器的电压，一次大约会提高200-300个单位，每调高大约200个单位使用一个月检测器的寿命会减少一年，做个几次交叉校正，检测器寿命能用2年已经不错了！我3月份做了自动交叉校正，检测器电压提到了3300，平时只有300，那仪器的灵敏度是相当的好，调谐时10PPB的as 平时只有8万左右，现在能达到26万！co  in  u那更高！但检测器寿命减少了一年！因为仪器5月份过保，昨天让工程师来做最后一次免费的维护，帮我检查出这个问题了，还有用的时间不长，工程师帮我把检测器的电压恢复到以前的水平，但灵敏度还是有点影响！做交叉校正可以用手动的，每次20-30的单位往上调！否则就嗝屁了！

每周（甚至每天）对检测器做 P-A Cross Calibration 是最严谨的做法。你就没搞懂 P-A Factor 的含义，P-A校正与检测器双模电压的关系。

Thermo X2 通入He-H2 混合气，你也用了一段时间了，我就反问你：如何运用 Hexapole Bias 与 Pole Bias 实现KED？又如何实现H2反应？

原文由 悠旸(ihqs) 发表:
单论同一档次价格PE似乎最贵，论每年装机台数安捷伦似乎第一，很难有一个用户同时拥有这三家的产品吧，所以很难客观的给个结论。楼主只有按照自己的偏好采购了。

呵呵，说得对啊，原吸用热电，液相和气相用安捷伦，现在的ICP-MS估计不会在这两家考虑了

原文由 timstoICPMS(timstoICPMS) 发表:

原文由 yahoocar(yahoocar) 发表:
在论坛上看到最多的是说x2  的检测器换的比较快。因为操作人员不管原因 喜欢试一试做交叉校正。问题就在这：如果选择做自动交叉校正，电脑会过分的追求校正关系，所以在不断的调高检测器的电压，一次大约会提高200-300个单位，每调高大约200个单位使用一个月检测器的寿命会减少一年，做个几次交叉校正，检测器寿命能用2年已经不错了！我3月份做了自动交叉校正，检测器电压提到了3300，平时只有300，那仪器的灵敏度是相当的好，调谐时10PPB的as 平时只有8万左右，现在能达到26万！co  in  u那更高！但检测器寿命减少了一年！因为仪器5月份过保，昨天让工程师来做最后一次免费的维护，帮我检查出这个问题了，还有用的时间不长，工程师帮我把检测器的电压恢复到以前的水平，但灵敏度还是有点影响！做交叉校正可以用手动的，每次20-30的单位往上调！否则就嗝屁了！

每周（甚至每天）对检测器做 P-A Cross Calibration 是最严谨的做法。你就没搞懂 P-A Factor 的含义，P-A校正与检测器双模电压的关系。

这个算是T家特别需要的么？我记得7700装机的时候，就PA的问题咨询过工程师，他们说只有在样品含量跨越P-A的情形下再做PA Factor。

而我们的样品含量永远都在P模式，也需要定期做这个？请赐教。

原文由 光哥(xsh1234567) 发表:
而我们的样品含量永远都在P模式，也需要定期做这个？请赐教。

半导体高纯行业测 sub-ppb 的杂质，的确都在脉冲量程内。你愿意做P-A校正就做吧，不做对你的检测也没影响。

KED虽不是谁家的专利，但怎么实现，那就有技术专利了。要不然安捷伦要弄个八极杆碰撞、PE弄个NH3反应模式、而瓦里安则是接口碰撞技术。热电的技术应该是继承原VG Elemental的技术。

热电的磁式ICP-MS（包括多接收MC-ICP-MS与单接收）与四极杆的ICP-MS可以说完全是两码事。磁式ICPMS是原德国Finnigan MAT生产的，四极杆的应该是原VG Elemental生产的。在国内磁式与四极杆这两部分的销售与售后也是分开的。所以完全没有必要把两绑在一起充大个。

Yahoocar把热电的仪器很快更换检测器归结于用户频繁做交叉校正，这也太牵强了吧。A、P、T三家的仪器都要做交叉校正，为什么A P的仪器就不会有这个问题？A P的仪器在做交叉校正时是不升电压的。X2在做交叉校正时，首先是测定In的脉冲/模拟计数的比值是否在90000-110000之间，如果不在，就会升电压以达到这个比例。所以热电的范工告诉我们是先手动调节脉冲、模拟电压，找到这个比值范围，再做交叉校正，就不会升电压了。X2还一个问题就是如果仪器断过电，再开仪器，基本上都要升检测器电压，不然的话灵敏度根本不够。这个现象我们碰到过几次，论坛上也有人反映这个现象。

原文由 timstoICPMS(timstoICPMS) 发表:

原文由 yahoocar(yahoocar) 发表:
在论坛上看到最多的是说x2  的检测器换的比较快。因为操作人员不管原因 喜欢试一试做交叉校正。问题就在这：如果选择做自动交叉校正，电脑会过分的追求校正关系，所以在不断的调高检测器的电压，一次大约会提高200-300个单位，每调高大约200个单位使用一个月检测器的寿命会减少一年，做个几次交叉校正，检测器寿命能用2年已经不错了！我3月份做了自动交叉校正，检测器电压提到了3300，平时只有300，那仪器的灵敏度是相当的好，调谐时10PPB的as 平时只有8万左右，现在能达到26万！co  in  u那更高！但检测器寿命减少了一年！因为仪器5月份过保，昨天让工程师来做最后一次免费的维护，帮我检查出这个问题了，还有用的时间不长，工程师帮我把检测器的电压恢复到以前的水平，但灵敏度还是有点影响！做交叉校正可以用手动的，每次20-30的单位往上调！否则就嗝屁了！

每周（甚至每天）对检测器做 P-A Cross Calibration 是最严谨的做法。你就没搞懂 P-A Factor 的含义，P-A校正与检测器双模电压的关系。

Thermo X2 通入He-H2 混合气，你也用了一段时间了，我就反问你：如何运用 Hexapole Bias 与 Pole Bias 实现KED？又如何实现H2反应？

PoleBias  略正于Hexapole Bias偏压即可实现KED.  200万个ICPS单位是X2P/A校正的拐点。200万以上就需要使用A模拟模式，200万以下就只用P模式。我照常调谐 I n  为例，1ppb调谐大约20万左右，基本10个ppb以上就需要模拟A模式了。我平时主要是做烟草，植物等，植物中的Cr,含量很高的，几十个PPM.所以会用P/A校正。

我把自己做的样品图传上来，可以看看我为什么要做P/A校正了，标准曲线2  5  10    100PPB  大混标线性关系4个9。



稀释10倍后



仔细看Cr  Cu  As  Pb 稀释前和稀释后的关系。样品为烟草，称样量0.2g  5毫升硝酸和1毫升双氧水，微波，定容50毫升。

做完P/A后，把母液和稀释液又做了一遍，标还是那个标，看图吧！



稀释后



再看看Cr  Cu  As  pb  稀释前后的关系这是正常的水平，Cr  Pb  我用石墨炉确认对比了，没有问题！

原文由 tuxlin(tuxlin) 发表:
KED虽不是谁家的专利，但怎么实现，那就有技术专利了。要不然安捷伦要弄个八极杆碰撞、PE弄个NH3反应模式、而瓦里安则是接口碰撞技术。热电的技术应该是继承原VG Elemental的技术。

热电的磁式ICP-MS（包括多接收MC-ICP-MS与单接收）与四极杆的ICP-MS可以说完全是两码事。磁式ICPMS是原德国Finnigan MAT生产的，四极杆的应该是原VG Elemental生产的。在国内磁式与四极杆这两部分的销售与售后也是分开的。所以完全没有必要把两绑在一起充大个。

Yahoocar把热电的仪器很快更换检测器归结于用户频繁做交叉校正，这也太牵强了吧。A、P、T三家的仪器都要做交叉校正，为什么A P的仪器就不会有这个问题？A P的仪器在做交叉校正时是不升电压的。X2在做交叉校正时，首先是测定In的脉冲/模拟计数的比值是否在90000-110000之间，如果不在，就会升电压以达到这个比例。所以热电的范工告诉我们是先手动调节脉冲、模拟电压，找到这个比值范围，再做交叉校正，就不会升电压了。X2还一个问题就是如果仪器断过电，再开仪器，基本上都要升检测器电压，不然的话灵敏度根本不够。这个现象我们碰到过几次，论坛上也有人反映这个现象。

VG Elemental  已经不再生产ICP-MS了，因为它生产的X2质量太差了，所以被热电停掉了，08年之后就被转到了德国Finnigan MAT，08年之后的X2都由德国Finnigan 生产了，现在的ICAP-Q也是Finnigan 生产的，现在Finnigan 不光生产磁质ICP-MS,也生产四级杆的，Finnigan 的技术生产高性能的ICP-MS没有任何问题，现在他们只要在四级杆技术性能上和A  ,P  两家持平就可以了，没有难度的。如果性能太好了，会影响热电家其他中高档ICP-MS的销售的（四级杆的质谱，无论有机还是无机都是最低端的）。

关于ICP-MS ,只要是以RF为离子源的都称为ICP-MS ,只是进入离子透镜后的工作原理不同而已，所以ICP-MS 也分四级杆的，磁滞的，还有飞行时间的，还有ICP-MS/MS等，总的来说都是还是ICP-MS得范畴！

检测仪这是热电家的特征，每家公司的检测器是不一样的。这没办法改变，它的工作方式就这样，维护的好坏会影响他的寿命，我现在也是按照也就是范工所说的去做。维护好仪器是操作人员应尽的义务。不正常断电关机，对仪器硬件损伤最大，热电家的就是伤检测器，不过不要紧，每次不要升的太高就行，争取能用的5年就行。脉冲电压到4200就可以考虑换检测器了，到这个范围就属于预警了，

因为它最高电压4500，到4500就一定玩完了！