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主题：【分享】十年分析仪器使用总结——主流气液相仪器全方面比较（转载）

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齐天小羿
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发表于：2014/09/23 11:00:26 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
接触检测仪器设备已经有十年了，从事过气液相的检测工作、管理工作，其间也做过仪器设备的招标、采购、等工作，管理过的液相Agilent、waters、岛津、戴安这四家，也有些几台国产液相，不在此讨论；数量大概是安捷伦有五十台左右，waters有10台左右，岛津有十台左右，戴安有四五台；根据这几年的亲身工作经历，对四个液相品牌的情况做一些说明，也可能由于遇到的情况不一样，在某一方面有一同之处，在此仅做一个参考。

在我们工作中使用最多的液相主要有以下四个：Agilent、waters、岛津、戴安这四个。岛津在2000年之前可以说是主力，由于众所周知的原因，现在不在考虑范围，当然如果可能话建议大家有选择性选购，在此也不再做过多说明。在此主要讨论Agilent、waters、和戴安这三家。

通过以下几个方面进行说明

一、价格方面：

在价格方面，waters可以说是一枝独秀，价格一直是高高在上，相同配置的情况下，高于安捷伦近10-30%，其它两个品牌可能差的更多，在2008年采购中，一台waters价格就可以买近一台半台戴安的情况，从去年开始，可能是销售策略改变，价格开始松动，与安捷伦不相上下。戴安由于进入中国市场较晚，市场占有率较低，价格相对处于下位，和岛津相差不大。

二、性能方面：

waters一直标榜自己的泵好，精度高，其实，这几年的发展，这几家的差距越来越小，如果不是刻意去进行对比，只是做日常常量分析，没有什么区别，无论多好的东西，也是人在使用，如果操作者水平低，再好的东西也发挥不出作用。如果是做常量分析，哪台也可以胜任，如果是进行痕量分析，waterst和安捷伦不相上下，没有多大区别。用这个做杂质分析或做聚合物，两者基本没有差别。



三、仪器质量方面：

谈到质量，不得不说waters在价格下降的同时，质量也在下降，记得在2003年左右，一台waters液相可以连续不断的使用一年，也不出现什么问题，而去年刚买三个月的液相，就出现泵密封垫漏液问题，更换后没有几个月又漏液，最让人无法忍受的是密封垫只保三个月，虽然整机是在质保期内，但密封垫却是易耗品，坏了就需要掏钱去买，这一套就得二千多元，换这也换不起。不到一年内，换了几次密封垫。在印象中质量第一的液相，会出现这种情况，不知道是不是和日本的汽车一样，销往欧洲，价格便宜，并且还加前后防撞钢梁，到了中国，皮变薄，骨减少，并且价格上涨。(题外话,waters在国外市场的口碑一直不错，可能真的对不同销售地区的产品有分级？)相对安捷伦的液相，这种情况没有出现，在质保期内所有物品如果出现问题都可以得到及时更换，就是过滤白头，也可以免费赠送。戴安的液相呢，没有什么特别出色的地方，相对来说，它的管路较粗，堵的情况较少，但也有个别情况，如果不注意流动相的处理，也可能会堵。

四、软件使用及界面

在液相的软件方面，易于操作性来说，应说是安捷伦的最人性化和易操作，尤其是现在推出中文版本后，更是方便了使用，如果不是要求过国际论证，使用中文版的操作性更好。尤其是形象化的界面，让人一目了然。Waters软件功能与戴安变色一样，功能是挺强大，但可视化界面相比不如安捷伦，操作较繁琐、复杂，Waters和戴安的电子审计可能优于安捷伦，不过软件价格来说，Waters最贵，安捷伦次之。在软件方面最难操作的是变色龙，虽然可以自定义较多，但由于不熟练，还不如简洁些好，并且还需要加密狗，这也是不太方便之处。

五、培训服务：

在培训服务方面，相对来说是安捷伦做的最好。在培训之前，可以通过网上或800电话进行申请培训时间，并且在网站上清楚的说明每期的培训时间、地点、以及所剩折座位数量，可以从中清楚选择自己想参加的培训班。在开班前两周会通过电话、邮件、信件等方式进行确认，在得到确认后，会发来详细的乘车路线，并且在培训地点附近选择至少四家高中低档饭店，可以根据自己情况选择不同的价位饭店。每次培训，每个培训者都可以亲自上机进行操作，理论与实践相结合。

而waters网站中每次需要进行注册，注册名字就不能改变，如果出现注册人与实际参加人不符合的情况，也不会去改正，在培训最后证书上写的是注册人，而不是培训人，去培训当时不再进行相关信息的核实，发现问题不能及时改正吗？另外就是培训住宿酒店，waters只提供一家，价格还不便宜，对于有费用限制的来说，远远高于所要求的最高费用。多次与负责培训人员联系，看看是否能提供一下周边的其它旅馆，但工作人员却推脱说只此一家，不负责联系其它的，不住就自己想办法。

另外就是培训内容上，安捷伦培训中包括软件使用及硬件的日常维护；而waters却分为软、硬件，只能选择一个，如果想参加另一项不是另出费用就是占用其它名额。戴安一台仪器有两个名额，并且可以到用户所在地进行培训，节省了客户的培训费用，还是得到认可。在动手操作方面有些打折扣，不可能带来多台样机，让大家进行亲自操作。

在卖产品转变为卖服务的今天，不仅是产品好，并且还需要服务好，才能得到大家的认可。

六、维修合同：

签订合同的是waters和Agilent，合同内容都包括相关配件，Agilent执行的是在维修合同内，仪器坏哪个配件换哪个，不坏的不换，但是氘灯可以提供一个，所坏的小配件就如滤头就东西可以给。Waters维修合同是在合同中的配件，一次全部更换，无论是坏还是好，更换后再出现问题，除非是大的硬件，其它需要付费才能更换。如上面提到的泵密封垫，超过三个月，就是在合同范围内，也不再免费更换，并且换过一次后密封垫就成了一个月质保。感觉这合同保的不太合理，在全部更换时，可能的些配件不需要换，也换下，就有些浪费，应等到出现问题再更换。

七、        售后服务
安捷伦的800服务相对较周到，在提到问题后能给予及时解答，并有回访，waters响应较慢，并且有时打给一些工程师，可能得不到想要的答案。
八、        总结
对几方面进行比较，在性能方面，如果做痕量分析，waters可能略优于安捷伦，在日常分析中，安捷伦和waters没有区别；但在质量方面，waters下降较多，故障较以前多；在软件直观性、售后服务方面，安捷伦是相对较好，为客户考虑比较周到；在培训安排方面，无论是注册还是安排，安捷伦是最周到，戴安次之，waters差一些。
综合考虑的情况下，很快上手操作，维护方便，良好服务，性价比最高的当选择安捷伦；如果在性能不是要求太苛刻，且费用考虑较多，选择戴安，如果考虑名声，或是费用不做限制，可以选择waters。这些方面也可能在于使用者的经历不同，会有不同的看法或是经历，也可能对以上观点不认同，在此仅是提出一点自己的经历，仅供参考。

觉得这篇说的还是比较中肯的，大家平时自己用仪器时，有没有感觉到与作者有类似的感觉呢？
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老多_小多
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2014/9/23 11:19:45 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
这个帖子首发好像是本论坛的
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Sandy红
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2014/9/23 11:27:42 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
国内来说，确实是安捷伦比较有市场，不管是软件、售后还是价格，都有一定的优势。
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齐天小羿
qyetech
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2014/9/23 11:32:34 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 老多_小多(emoc98311) 发表:

这个帖子首发好像是本论坛的


是的，之前在采购区看到的，转过来给这边也瞅瞅

不过作者的观点还是很有代表性的，对于waters来说，国内的市场需要加油啊~
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vip_pis
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2014/9/23 11:38:13 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
本人持相反态度！没用过戴安的仪器所以不对戴安做评论，但Agilent的液相的质量真是无法和waters液相相比，特别是1260，真是让人欲仙欲死啊，而e2695问题基本没有！可能真的有同一品牌不同仪器的差别吧！
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齐天小羿
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2014/9/23 11:40:52 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 vip_pis(vip_pis) 发表:

本人持相反态度！没用过戴安的仪器所以不对戴安做评论，但Agilent的液相的质量真是无法和waters液相相比，特别是1260，真是让人欲仙欲死啊，而e2695问题基本没有！可能真的有同一品牌不同仪器的差别吧！


1260可以单独作为一个系列。。。设计上对于主动阀的更改从想法上是好的，但是在国内受太多外部因素影响，实际表现反而不如之前的1100和1200系列。waters在这点上还是比较厚道的，哈哈
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老多_小多
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2014/9/23 11:47:32 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 vip_pis(vip_pis) 发表:
本人持相反态度！没用过戴安的仪器所以不对戴安做评论，但Agilent的液相的质量真是无法和waters液相相比，特别是1260，真是让人欲仙欲死啊，而e2695问题基本没有！可能真的有同一品牌不同仪器的差别吧！


我们有一台2695，8、9年了，没什么大问题，经得起折腾
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vip_pis
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2014/9/23 11:54:06 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 老多_小多(emoc98311) 发表:
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本人持相反态度！没用过戴安的仪器所以不对戴安做评论，但Agilent的液相的质量真是无法和waters液相相比，特别是1260，真是让人欲仙欲死啊，而e2695问题基本没有！可能真的有同一品牌不同仪器的差别吧！


我们有一台2695，8、9年了，没什么大问题，经得起折腾


现在好多大公司都情愿买二手的2695、1100也不愿意买新的1260了！钱可能是一方面的原因，但稳定性确实不如以前的仪器了！
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Walkman56
v2925421
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2014/9/23 15:57:29 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
确实感觉安捷伦的界面容易上手，以及配件的更换和客服都不错
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hang94264
hang94264
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2014/9/24 14:09:19 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
目前在用是一台2001年产的2965，至今一直稳定运行，12年新买的1260经常出现各种小毛病
软件上比较，我们每周大概300个液相样品，waters的工作站明显比安捷伦的好用太多
总的来说，不去考虑什么认证之类的话，二手的waters都比新的安捷伦好用
以上只是个人看法，轻喷
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colindrj
colindrj
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2014/9/25 9:10:27 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 齐天小羿(qyetech) 发表:
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本人持相反态度！没用过戴安的仪器所以不对戴安做评论，但Agilent的液相的质量真是无法和waters液相相比，特别是1260，真是让人欲仙欲死啊，而e2695问题基本没有！可能真的有同一品牌不同仪器的差别吧！


1260可以单独作为一个系列。。。设计上对于主动阀的更改从想法上是好的，但是在国内受太多外部因素影响，实际表现反而不如之前的1100和1200系列。waters在这点上还是比较厚道的，哈哈


主动阀改被动阀，绝对是为了减成本，没有任何优势。
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