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主题：【求助】为什么总有人认为同一瓶气体样品，非甲烷总烃应该会比苯系物高。

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m3339117
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2019/6/12 18:24:57 11楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 molecule(molecule) 发表:如果非甲烷总烃比苯系物低很多，那么用fid测这个东西还有啥意义。
那你有没有注意到不同的柱温条件下，同一个非甲烷总烃的测量结果相差甚远。
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m3339117
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2019/6/12 18:31:26 12楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 wazcq(wazcq) 发表:如果气体仅由苯系物组成 是苯系物加和比非甲烷总烃大
事实是462的标气结果只有70。
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qqqid
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2019/6/12 18:56:18 13楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 xx_dxd_xx(xx_dxd_xx) 发表:
因为这些专家没有实践过，望文生义。外行人总以为“非甲烷总烃”就是除了甲烷之外其他所有烃的总量。但实际上按现行国标非甲烷总烃定义为从总烃测定结果中扣除甲烷后剩余值；而总烃是指在规定条件下在气相色谱氢火焰离子化检测器上产生响应的气态有机物总和。这个定义与苯系物没有任何包含关系，不存在谁大谁小的问题。
你的意思是，空气中的苯系物，不是“气态有机物”？
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yanbeixu
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2019/6/12 19:06:43 14楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 m3339117(m3339117) 发表:然而实际是反过来的，比如苯系物加和300的标气测非甲只有100多。
应该不会的，苯系物300，非甲烷总烃应该有150。
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xx_dxd_xx
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2019/6/12 21:22:53 15楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 qqqid(qqqid) 发表:
你的意思是，空气中的苯系物，不是“气态有机物”？
这个定义的关键是“规定的条件下”。做过色谱的都知道，条件不同峰面积就不同。非甲烷总烃是指FID信号的加合，而不是各种物质含量的加合。
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molecule
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2019/6/13 23:58:57 16楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
首先总烃的概念就是用fid来定义的，这是由fid的特性决定的，即绝大多数无杂原子取代的碳氢化合物在同一条件下的单位碳原子响应都很接近，当然某些化合物如甲烷和炔烃类物质会受样品气氧含量或大气压等条件影响，响应值偏差比较大，但也很难超过2倍。当然这是在进fid前不损失的前提下，那么，如果按单位碳原子计算，苯系物的测定结果偏差这么大，是不是要考虑到样品流路有损失了？
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shoubiao
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2019/6/14 20:14:20 17楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原来是这样，新手学习了。之前碰到这样的结果，用“一个瞬时采样、一个连续采样，结果没有可比性”来安慰自己。
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m3339117
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2019/8/8 0:01:26 19楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
和我有一样经历的小伙伴们，一起去环保部投诉这个标准吧。让他们给出非甲的详细解释。人多力量大，不然不够重视这个问题。电脑登陆，愉快的问问题，同时也可以看看其他不懂问题的官方专业解释哦！！
下面是链接，
http://m.mee.gov.cn/hdjl/环保部 互动交流 部长信箱。
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yy_0324
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2019/8/8 5:30:00 20楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由molecule(molecule)发表:首先总烃的概念就是用fid来定义的，这是由fid的特性决定的，即绝大多数无杂原子取代的碳氢化合物在同一条件下的单位碳原子响应都很接近，当然某些化合物如甲烷和炔烃类物质会受样品气氧含量或大气压等条件影响，响应值偏差比较大，但也很难超过2倍。当然这是在进fid前不损失的前提下，那么，如果按单位碳原子计算，苯系物的测定结果偏差这么大，是不是要考虑到样品流路有损失了？
了解了同一瓶气体样品，非甲烷总烃应该会比苯系物高——的原因和相关事宜。
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干净
v2907579
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2020/4/28 22:01:02 21楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 xx_dxd_xx(xx_dxd_xx) 发表: 因为这些专家没有实践过，望文生义。外行人总以为“非甲烷总烃”就是除了甲烷之外其他所有烃的总量。但实际上按现行国标非甲烷总烃定义为从总烃测定结果中扣除甲烷后剩余值；而总烃是指在规定条件下在气相色谱氢火焰离子化检测器上产生响应的气态有机物总和。这个定义与苯系物没有任何包含关系，不存在谁大谁小的问题。
我咨询过气相工程师，他给出的说法是检测非甲时苯系物冷凝了没有进到柱子里去，他建议购买进样阀有加热功能的气相。这样非甲结果就会大于苯系物。
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