主题:【讨论】电雾式检测器(CAD)将取代蒸发光散射检测器(ELSD)检测器?

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有水有渝
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在戴安公司技术与应用报告会上,其应用研究中心梁丽娜博士提出这一说法并给出了理由:因为CAD在灵敏度、响应一致性、动态范围、重现性等方面均优于ELSD。梁丽娜博士还谈到:CAD所兼容的流速范围比较广,因而它不仅可用于高效液相色谱,还可用于超高效液相色谱,并且,CAD与质谱检测器有着应用交叉之处,即当流动相不易挥发且检测化合物没有紫外吸收时,二者都能适用,但CAD或许是更好的选择,因为它更易学易用。
CAD又名带电气溶胶检测器,是一项全新的高效液相色谱检测技术,其灵敏度是ELSD的十倍,体积很小,且提供响应因子的相同程度较之MS、UV或是ELSD更为出色。同时,它对于梯度洗脱的检测能力是RI所不具备的。

戴安公司收购了ESA公司的电化学检测器,同时收购了Corona检测器,目的是为用户提供整套的解决方案,扩展产品线。

大家对CAD了解多少?咋一看还以为是画图软件,大家还在讨论蒸发光能否取代示差的时候,有人就想取代ELSD了。
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1、由于最后要求样品的每个分子均匀一致的带有相同的电荷,那有没有可能出现带电不一致的情况,还有带上电荷后,是否会引起分子的重排,开环等后导致带电不均呢?
2、由于是气溶胶,会不会由于分子间斥力,导致色谱峰展宽的现象?
johne0212
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原文由 有水有渝(xky0230699) 发表:
1、由于最后要求样品的每个分子均匀一致的带有相同的电荷,那有没有可能出现带电不一致的情况,还有带上电荷后,是否会引起分子的重排,开环等后导致带电不均呢?
2、由于是气溶胶,会不会由于分子间斥力,导致色谱峰展宽的现象?


您对这个感兴趣,Dionex 是最近才接手这个东西,我不知道她的应用主任对这个了解的多少,但是应该是去过ESA做过培训的吧。

我和CAD打了一年半的交道,也和好多单位一起用CAD做过一些实验,个人负责任的说,CAD确实要取代ELSD,在国外大的药厂(lily,Prifz,Merck,先灵葆雅)现在都是用CAD在做一些没有紫外吸收,并且含量又特别低的除了API之外的一些小的杂质。
国内之所以没有形成普遍趋势,是因为它的价格能买3-4台ELSD,另外,它比ELSD维护起来稍微麻烦一些。

回答您的第一个问题吧,首先交代一下,它的工作原理是分子带电荷,与质谱很大的不同就是,质谱是将此物质分子结构打碎变成离子,它的分子带电荷在分子周围还有一层流动相组成的膜,所以不是真实的分子带电,不会引起重排,当然理想的情况是每个分子带电都均匀,但是不能保证十分的均匀。

第二个问题,色谱峰一般不会扩展,分子之间是带有相同的电荷,但是它受到的电场力远远大于分子之间的排斥力,所以引导分子直接进入计数电极板上,产生信号。

另外,它可以同时检测阴阳离子,这个应用很强大,比如您在做DMPK的时候,可以同时检测这里面的药物主要成份,和一些辅料,比如Na+和Cl-。所以他不会因为要所有物质带上正电荷了去中和Cl-的负电荷。

至于,他的另外一个特点是动态反应一致性,就是相应量只与物质的量有关系,与分子结构化学性质都无关,这个主要是它的检测原理是测每个分子带的电荷有关.这样即使你没有标准物质的情况下,也可以通过其峰面积用其它物质的标准曲线回归进行半定量.

ELSD检测原理是光散射,CAD是电荷计数.所以整体来看CAD还是稳定些,另外它的同心雾化效果比ELSD好,所以灵敏度高.但是价格贵,如果价格不优惠的话,在中国普及程度真是有限,因为CAD的主要客户是药厂,研究机构,大学等.在中国到目前为止才20台左右吧.主要集中在政府研究机构里.药厂好像辉瑞有.
该帖子作者被版主 xky02306995积分, 2经验,加分理由:解释的很详细
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2010/5/12 12:00:51 Last edit by JOHNE0212
telubi
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flyaway
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重现性很重要。
大家还记得毛细管电泳吗?知道为何现在毛细管电泳的应用那么少吗?
该帖子作者被版主 xky02306992积分, 2经验,加分理由:提出关键指标
gentlehorse
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据说分离出的不同化合物的响应因子基本一致,因此面积百分比与质量百分含量很接近,这对于没有杂职标准品的用户来说是很有意义的。
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2010/5/13 9:53:15 Last edit by xky0230699
有水有渝
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要是归一法就能准确的检测杂质含量,那就省去很多功夫,特别是验证的工作量将少很多。
黑子
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一种检测器想要取代另外一种检测器,技术领先固然重要,不过价格因素更为重要,否则只能束之高阁了!
现在虽然越来越多的机构采用ELSD,但是说ELSD取代RI还为时尚早呢,更别刚刚听说的一种新检测器了!虽然我们早就知道,PFPD要比FPD好,这么多年过去了,买PFPD的用户有多少呢?
按照单纯从技术领域考虑的话,我也可以预测:MSD将取代所有检测器!
该帖子作者被版主 xky02306992积分, 2经验,加分理由:谢谢参与
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2010/5/14 10:48:59 Last edit by aiwa54
netsking
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原文由 黑子(aiwa54) 发表:
一种检测器想要取代另外一种检测器,技术领先固然重要,不过价格因素更为重要,否则只能束之高阁了!
现在虽然越来越多的机构采用ELSD,但是说ELSD取代RI还为时尚早呢,更别刚刚听说的一种新检测器了!虽然我们早就知道,PFPD要比FPD好,这么多年过去了,买PFPD的用户有多少呢?
按照单纯从技术领域考虑的话,我也可以预测:MSD将取代所有检测器!


同意, MSD尤其是双模式的(ESI, APCI, +, -)下. 但是灵敏性与MRM比, MSD还是差的远.
chenfengabj
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我以前公司的单位就有2台CAD.

CAD的响应不是线性,是二次函数关系。

CAD优点很多,上面的都说了。确实有取代ELSD的趋势。

缺点:售后稍微差了点,不过公司设计收购,肯定要有个时间来完善。
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