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原子吸收光谱（AAS）
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主题：【已应助】如何确认经检定合格的原子吸收仪性能符合检测方法要求？

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有水有渝
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发表于：2018/08/16 10:55:19 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
以前都是按检定结果符合检定规程要求，出具的结果是合格，即认为仪器性能符合检测方法要求，没有做进一步的计量确认，但请教了一些老师后，认为会出现即使检定合格也不一定就符合检测方法要求的情况，对于怎么从标准检测方法中提炼出方法对仪器的性能要求有困惑，能不能具体举例说明一下。

附件中的方法如何提炼出对仪器波长准确度、噪声、检出限的等要求？火焰法检定使用的是铜标准溶液，得出的检出限也是仪器的检测出限并不是方法检出限（是根据检定证书上的仪器检出限*样品的稀释倍数/取样量来得到方法检出限吗？），计量确认到底是对检定证书的结果进行确认，还是要使用这台仪器对检测方法进行方法验证进行计量确认？
附件：
GB 5413.21-2010 食品安全国家标准 婴幼儿食品和乳品中钙、铁、锌、钠、钾、镁、铜和锰的测定.pdf
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ldgfive
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2018/8/16 11:26:02 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
楼主要注意一点：仪器计量检定与方法验证，是两个不同的概念，不能混用
仪器计量检定合格，可以说明仪器指标正常，可以正常使用
方法验证，是在仪器上，对该方法进行相关信息验证确认，是否能够达到标准上要求
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有水有渝
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2018/8/16 12:07:03 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 ldgfive(ldgfive) 发表:
楼主要注意一点：仪器计量检定与方法验证，是两个不同的概念，不能混用
仪器计量检定合格，可以说明仪器指标正常，可以正常使用
方法验证，是在仪器上，对该方法进行相关信息验证确认，是否能够达到标准上要求


这两个概念我没有弄混，检定与方法验证具体要做什么也很清楚。仪器可以正常使用就可以说明这台仪器适合所有规定使用火焰原子吸收的标准方法吗？
明确一点计量确认到底确认什么，确认哪些指标可以认为仪器符合标准方法要求？
我觉得我快要爬到牛角尖了
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2018/8/16 12:07:50 Last edit by xky0230699
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2018/8/16 12:30:00 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我个人觉得，两者没有共同点
举个例子
仪器检定时，只测铜（火焰法）、镉（石墨炉法）
而测试的元素可能是铬元素
没有共同点
仪器计量检定合格，只能证明这台仪器符合计量检定 要求，可以用于相关检测工作，仅此而矣。
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有水有渝
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2018/8/16 13:29:34 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 ldgfive(ldgfive) 发表:
我个人觉得，两者没有共同点
举个例子
仪器检定时，只测铜（火焰法）、镉（石墨炉法）
而测试的元素可能是铬元素
没有共同点
仪器计量检定合格，只能证明这台仪器符合计量检定 要求，可以用于相关检测工作，仅此而矣。
那么做计量检定对于仪器在指定的检测方法中的应用有什么意义？仪器计量是为了符合检测方法的应用要求，难道是为了计量而计量？
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ldgfive
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2018/8/16 14:45:51 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
计量检定在计量工作中具有十分重要的地位。它是统一盘值，确保计量器具准确一致的重要措施;是进行量值传递或量值溯源的重要形式;是为国民经济建设提供计量保证的重要条件,是对全国计量实行国家监督的一种手段。它是计量学的一个最重要的实际应用,也是计量部门一项最基本的任务。
计量检定简称检定，是查明和确认计量器具是否符合法定要求的程序、它包括检查加标记和(或)出具检定证书。
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冰山
yang_qingwen
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2018/8/16 15:05:06 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
感觉楼主的问题主要还是在方法验证范畴。仪器经检定认定合格表明该仪器符合其性能要求，至于它能否满足某方法的要求需要通过进一步做标准样、检出限等方法验证。有的仪器能通过，有的仪器可能就不行。为啥不行？排除了操作因素之后，就要问标准制订者了:这条标准到底要求什么样的仪器？
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有水有渝
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2018/8/16 17:37:12 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 冰山(yang_qingwen) 发表:
感觉楼主的问题主要还是在方法验证范畴。仪器经检定认定合格表明该仪器符合其性能要求，至于它能否满足某方法的要求需要通过进一步做标准样、检出限等方法验证。有的仪器能通过，有的仪器可能就不行。为啥不行？排除了操作因素之后，就要问标准制订者了:这条标准到底要求什么样的仪器？
我困惑的地方就在这里，这个标准对仪器的性能有没有提出要求，提出了什么要求？
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冰山
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2018/8/16 18:56:47 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由有水有渝(xky0230699)发表:
原文由 冰山(yang_qingwen) 发表:
感觉楼主的问题主要还是在方法验证范畴。仪器经检定认定合格表明该仪器符合其性能要求，至于它能否满足某方法的要求需要通过进一步做标准样、检出限等方法验证。有的仪器能通过，有的仪器可能就不行。为啥不行？排除了操作因素之后，就要问标准制订者了:这条标准到底要求什么样的仪器？
我困惑的地方就在这里，这个标准对仪器的性能有没有提出要求，提出了什么要求？
对仪器的要求最基本的就是两点:稳定性和灵敏度。对方法的验证不外就是那六样:人机料法坏环测。并不是只要仪器好就一切Ok
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wodehisense
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2018/8/16 19:50:13 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
进行方法验证吧，看能否达到方法的检出限精密度
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有水有渝
xky0230699
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2018/8/16 22:58:53 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由wodehisense(wodehisense)发表:进行方法验证吧，看能否达到方法的检出限精密度
那还要做仪器检定干什么？检不检定最终还是看方法验证能不能通过，会不会出现检定合格但方法验证灵敏度达不到要求或检定不合格方法验证通过了？
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