主题:耶拿的连续光源原子吸收[讨论]

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xie_hui
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  耶拿公司已经推出的火焰连续光源原子吸收光谱仪据说分析速度已经达到或超过扫描型ICP发射光谱,是不是很快还会推出石墨炉连续光源原子吸收光谱仪?如果说火焰连续光源原子吸收光谱仪是划时代的技术革命的话,那石墨炉连续光源原子吸收光谱仪的出现无疑是开创原子吸收的新纪元了。
  据我所知采用石墨炉做原子化器分析时要经过干燥、灰化、原子化和高温除残等步骤,而且这些过程都与分析样品有着很大的关系,特别是原子化过程,不同元素其最佳原子化温度未必完全相同。再者就分析信号而言,石墨炉与火焰也有很大的差别,对同一样品同一元素的测定,前者是峰形信号而后者是恒定信号。而对石墨炉来说其分析信号又可分为峰高和峰面积,选择后者采用连续光源和高分辨单色器的原子吸收仪器显然不能通过扫描方式进行多元素的顺序测定;采用前者时考虑到吸光度到达峰值的时间非常短,所以波长扫描和光的检测时间都很短,也就是说如果进行多元素的顺序测定,整个过程基本上都是在动态情况下完成的。石墨炉原子吸收分析的精密度本来就不是很好,这一下就可以得到彻底“改观”了,哈哈!
lvxin
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楼上的mm真有远见卓识,佩服,佩服!说得我都有些动心了,要是能有一台这样的仪器该多好。不!得是带火焰和石墨炉双原子化器的,还得有各种背景校正方式,采用石墨炉进行测定时元素的检出限最好能接近或达到ICP质谱的水平,同时具有能和ICP质谱相媲美的线性范围,绝对得是双光束的(假的不要)!而且价格要明显低于ICP质谱。不过凭我这儿的条件,到时环境和测试条件倒是个大问题。
过路人
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原文由 liupengfei 发表:
bunaas:
  ......
  至于原子吸收检测器与灵敏度的问题shaweinan放了你一马,但并不表明你的见解完全正确。不错原子吸收的定量关系式是A=kC,但如果没有检测器你怎么得到吸光度?所以实际分析时采用的是电信号与分析物之间的关系,如果检测器的响应与被检测的光之间不存在线性关系,你将得到什么样的灵敏度?如果检测器的性能不好,噪音暗电流很大你知道会是怎样吗?“菜鸟”?真不知你是只什么鸟!
  至于空心阴极灯,虽然它发射被测元素的所有共振线和一些惰性气体的谱线,但在这些谱线中绝大多数的谱线是很弱的,而且对于通常所采用的分析线来说其他谱线的影响一般很小,所以可以将其视为单色光吸收,这也是和采用连续光源原子吸收的一个重大不同,这也可能是shaweinan此前想表达的,但他没有表述清楚。
  

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    本人对shaweinan老师能勇于认错还是欣赏的,尽管他在对我的回答中言语有些过头.
    有关shaweinan老师前面提出的下面的二个观点:1,采用高效率的检测器能够提高分析灵敏度,2,耶那连续光源原吸与传统原吸的重要区别,就是前者是复合光通过原子化器而后者是单色光通过原子化器.被你认可.不过我想,shaweinan老师现在的观点可能已经与你不一样了.学术讨论要提倡语言文明,什么"放了你一马"还是少说为好.呵呵!大家都是出于好意嘛.何必如此呢!
    至于你说的空心阴极灯发出的可以认为是单色光的结论是错的.我们知道空心阴极灯的光中,共振线就那么几条,而非共振线是大多数,包括离子线及惰性气体的发射线,有些元素,不包括惰性气体谱线,自己就有几千条谱线,比如我们常遇到的Fe,这些谱线中,强度可与共振线相比的不在少数,有些还大大强于共振线.这里还不包括复合灯的情况.所以,传统的原吸通过原子化器的光不可能是单色光.你想吧,如果真是单色光通过原子化器的话,我们还要单色器干吗?你要知道所有的原子吸收仪器现在可都有单色器的啊!
    还有你提供的公式A=kc也是不对的.我不知道你看了我的帖子是心里不舒服还是感到有所收获,但愿是后者,那也是我的愿望.
    当然ICP是个不错的分析方法.连续光源的原吸是个新事物,本人也没用过耶那仪器,也许刚开始做有许多不足的地方,但本人对这个原理感兴趣,感到在这里讨论讨论无尝不可,说不定日后再出来个什么技术使它的缺点得以补偿更具有竞争力也说不定呢!
xie_hui
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  空心阴极灯发出的是什么光的结论已经澄清,还有必要再讨论吗?
  楼上的,liupengfei给出的A=kC关系式是原子吸收定量分析的理论基础,它表明在一定条件下分析线波长处的吸光度与被测元素的含量成正比。如果学过原子吸收的人都应该知道,而且在任何一本有关原子吸收的书中都能很容易地找到。
zhaohaiyan
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怎么回事?我好象有点站不住了,这是那里?北在哪儿?做了半天的原子吸收现在连定量关系式都不清楚了,烦劳各位大侠快来指点一下呀。
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Last edit by zhaohaiyan
liupengfei
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原文由 dh_song 发表:
    有关shaweinan老师前面提出的下面的二个观点:1,采用高效率的检测器能够提高分析灵敏度,2,耶那连续光源原吸与传统原吸的重要区别,就是前者是复合光通过原子化器而后者是单色光通过原子化器.被你认可.不过我想,shaweinan老师现在的观点可能已经与你不一样了.学术讨论要提倡语言文明,什么"放了你一马"还是少说为好.呵呵!大家都是出于好意嘛.何必如此呢!
    至于你说的空心阴极灯发出的可以认为是单色光的结论是错的.我们知道空心阴极灯的光中,共振线就那么几条,而非共振线是大多数,包括离子线及惰性气体的发射线,有些元素,不包括惰性气体谱线,自己就有几千条谱线,比如我们常遇到的Fe,这些谱线中,强度可与共振线相比的不在少数,有些还大大强于共振线.这里还不包括复合灯的情况.所以,传统的原吸通过原子化器的光不可能是单色光.你想吧,如果真是单色光通过原子化器的话,我们还要单色器干吗?你要知道所有的原子吸收仪器现在可都有单色器的啊!
    还有你提供的公式A=kc也是不对的.我不知道你看了我的帖子是心里不舒服还是感到有所收获,但愿是后者,那也是我的愿望.
    当然ICP是个不错的分析方法.连续光源的原吸是个新事物,本人也没用过耶那仪器,也许刚开始做有许多不足的地方,但本人对这个原理感兴趣,感到在这里讨论讨论无尝不可,说不定日后再出来个什么技术使它的缺点得以补偿更具有竞争力也说不定呢!


  首先我并不认为你说的第一个观点是shaweinan的观点,请回去好好看看53楼和57楼的帖子,其次我也并未认同你说的第二个观点。奉劝阁下以后最好先将帖子看清楚、看明白再发言。
  对于空心阴极灯的发光问题,我想这里不需要鹦鹉学舌。至于“看了你的帖子会感到不舒服或有收获”你太高看自己了!
  最后我想没有多少人会关心你的兴趣,知道你这个人就足以了。
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原文由 xie_hui 发表:
  空心阴极灯发出的是什么光的结论已经澄清,还有必要再讨论吗?
  楼上的,liupengfei给出的A=kC关系式是原子吸收定量分析的理论基础,它表明在一定条件下分析线波长处的吸光度与被测元素的含量成正比。如果学过原子吸收的人都应该知道,而且在任何一本有关原子吸收的书中都能很容易地找到。

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A=KCL,比耳-朗泊定律
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原文由 liupengfei 发表:
原文由 dh_song 发表:
    有关shaweinan老师前面提出的下面的二个观点:1,采用高效率的检测器能够提高分析灵敏度,2,耶那连续光源原吸与传统原吸的重要区别,就是前者是复合光通过原子化器而后者是单色光通过原子化器.被你认可.不过我想,shaweinan老师现在的观点可能已经与你不一样了.学术讨论要提倡语言文明,什么"放了你一马"还是少说为好.呵呵!大家都是出于好意嘛.何必如此呢!
    至于你说的空心阴极灯发出的可以认为是单色光的结论是错的.我们知道空心阴极灯的光中,共振线就那么几条,而非共振线是大多数,包括离子线及惰性气体的发射线,有些元素,不包括惰性气体谱线,自己就有几千条谱线,比如我们常遇到的Fe,这些谱线中,强度可与共振线相比的不在少数,有些还大大强于共振线.这里还不包括复合灯的情况.所以,传统的原吸通过原子化器的光不可能是单色光.你想吧,如果真是单色光通过原子化器的话,我们还要单色器干吗?你要知道所有的原子吸收仪器现在可都有单色器的啊!
    还有你提供的公式A=kc也是不对的.我不知道你看了我的帖子是心里不舒服还是感到有所收获,但愿是后者,那也是我的愿望.
    当然ICP是个不错的分析方法.连续光源的原吸是个新事物,本人也没用过耶那仪器,也许刚开始做有许多不足的地方,但本人对这个原理感兴趣,感到在这里讨论讨论无尝不可,说不定日后再出来个什么技术使它的缺点得以补偿更具有竞争力也说不定呢!


  首先我并不认为你说的第一个观点是shaweinan的观点,请回去好好看看53楼和57楼的帖子,其次我也并未认同你说的第二个观点。奉劝阁下以后最好先将帖子看清楚、看明白再发言。
  对于空心阴极灯的发光问题,我想这里不需要鹦鹉学舌。至于“看了你的帖子会感到不舒服或有收获”你太高看自己了!
  最后我想没有多少人会关心你的兴趣,知道你这个人就足以了。

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看来与你已经无话可说了,我感兴趣的你不感兴趣,你感兴趣的我不感兴趣.不过你是永远也不会知道我是谁的!我是搞国产仪器的,哈哈!你是那家的销售啊?原吸用过吗?bye-bye!
badi
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原文由 xie_hui 发表:
  耶拿公司已经推出的火焰连续光源原子吸收光谱仪据说分析速度已经达到或超过扫描型ICP发射光谱,是不是很快还会推出石墨炉连续光源原子吸收光谱仪?如果说火焰连续光源原子吸收光谱仪是划时代的技术革命的话,那石墨炉连续光源原子吸收光谱仪的出现无疑是开创原子吸收的新纪元了。
  据我所知采用石墨炉做原子化器分析时要经过干燥、灰化、原子化和高温除残等步骤,而且这些过程都与分析样品有着很大的关系,特别是原子化过程,不同元素其最佳原子化温度未必完全相同。再者就分析信号而言,石墨炉与火焰也有很大的差别,对同一样品同一元素的测定,前者是峰形信号而后者是恒定信号。而对石墨炉来说其分析信号又可分为峰高和峰面积,选择后者采用连续光源和高分辨单色器的原子吸收仪器显然不能通过扫描方式进行多元素的顺序测定;采用前者时考虑到吸光度到达峰值的时间非常短,所以波长扫描和光的检测时间都很短,也就是说如果进行多元素的顺序测定,整个过程基本上都是在动态情况下完成的。石墨炉原子吸收分析的精密度本来就不是很好,这一下就可以得到彻底“改观”了,哈哈!

的确可能存在这个问题!等待仪器出来后看使用效果吧!哈哈
xie_hui
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原文由 xie_hui 发表:
  楼上的,liupengfei给出的A=kC关系式是原子吸收定量分析的理论基础,它表明在一定条件下分析线波长处的吸光度与被测元素的含量成正比。如果学过原子吸收的人都应该知道,而且在任何一本有关原子吸收的书中都能很容易地找到。


原文由 dh_song 发表:
A=KCL,比耳-朗泊定律


  你以为只有你自己才知道Lambert-Beer(朗伯-比耳)定律吗?难道说你在测定样品中某个元素的含量时还在不断改变吸收光程的长度吗?你还真好意思问别人有没有做过原子吸收,国产原子吸收仪器至今与国外先进仪器相比之所以依然存在相当的差距,很可能就是因为有你这样的人在做国产仪器。看来shaweinan没有看错你,对你说的话真是恰如其分,奉劝你还是听一听shaweinan的忠告,对你绝对没有坏处。
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