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主题：【咨询】关于方法的偏离

浏览0 回复23 电梯直达
水德意碧
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发表于：2013/09/11 16:52:40 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
实验室在准备CNAS认可，在方法偏离这里遇到一点小问题，我想问一下下面这种情况算偏离么，要不要做方法确认：

1.GB/T 8572中说用40mL吸收液，我们用了50mL，因为那里去找40mL的移液管啊，用滴定管太麻烦

2.有机肥和有机无机肥都有测定有机质的标准，所用的试剂基本上都是一样的，但是两个标准用的溶液浓度都不一样，比如说有机肥用的硫酸亚铁是0.2mol/L，有机无机肥用的是0.25mol/L，为了方便，测定有机质时统一采用0.2的

上面几种情况主要说的是实际操作中有一些和标准不一样，基本集中在所用试剂都是一样的，但是体积和浓度稍有些变化。

还有一些情况就是用的标准曲线浓度跟标准里不一样，如标准里说用0、5、10、20、40、100ug/mL，而实际上我们操作时用的曲线是0、1、2、3、4、5ug/mL，然后标准里说明“可根据不同仪器灵敏度调整标准曲线范围”，这样算偏离么？如果没有这项说明，我是不是做了方法确认就可以了？
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2013/9/11 23:31:05 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
我认为你说的这些做方法偏离，有些勉强，虽然实验条件不好实现，但毕竟不是不能实现。这些偏离是否会影响实验结果？这也必须要做方法确认。
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nicky2008
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2013/9/12 8:37:55 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
属于方法偏离，需要进行确认～
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zal
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2013/9/12 8:44:47 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
“浓度的变化、仪器灵敏度曲线范围的变化”应该做方法确认
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zhi2688
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2013/9/12 8:50:01 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
与标准不一样即属偏离。
哪怕是配置的曲线浓度点与标准上的不一致，老师也可以说你偏离了方法的。
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gloom
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2013/9/12 9:07:57 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
= =，除了做方法偏离，是不是还应准备相应的作业指导书，规范操作。
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水德意碧
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2013/9/12 9:25:45 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 zhi2688(zhi2688) 发表:
与标准不一样即属偏离。

哪怕是配置的曲线浓度点与标准上的不一致，老师也可以说你偏离了方法的。


如果标准里有规定可以改变曲线浓度呢？
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水德意碧
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2013/9/12 9:27:32 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 gloom(gloom) 发表:

= =，除了做方法偏离，是不是还应准备相应的作业指导书，规范操作。


这个是有做的，所有项目都做了作业指导书，不管有没有偏离的，领导说了宁可多做了再删，也不少做……结果苦的还是自己啊
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水德意碧
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2013/9/12 9:30:10 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 金月(cyp710527) 发表:

我认为你说的这些做方法偏离，有些勉强，虽然实验条件不好实现，但毕竟不是不能实现。这些偏离是否会影响实验结果？这也必须要做方法确认。


那就好办了，我去让其他化验员“严格按照标准”做，我可不想在忽然在多出来一堆“偏离的确认”，太麻烦了……
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zhi2688
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2013/9/12 9:32:52 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 水德意碧(v2770575) 发表:
原文由 zhi2688(zhi2688) 发表:
与标准不一样即属偏离。

哪怕是配置的曲线浓度点与标准上的不一致，老师也可以说你偏离了方法的。


如果标准里有规定可以改变曲线浓度呢？


所谓的CNAS评审，给我的感觉就是每个评审老师都是以自己的实验室的要求做为评判依据的。今年这个评审老师这样认为，不代表明年那个老师也是那样认为的，这就造成了很多第三方都是在狭缝中生存，都不知道听谁的才是对的。

标准只是提到，那么最少你也要去做验证才行。其实很多实际操作都是与标准背离的，而且也从未去做过方法验证或偏离验证。

比如，很简单的一个例子，你们在做ISO14184-1的甲醛的时候，是用什么过滤样品的呢？
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zhi2688
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2013/9/12 9:35:13 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 水德意碧(v2770575) 发表:
原文由 金月(cyp710527) 发表:

我认为你说的这些做方法偏离，有些勉强，虽然实验条件不好实现，但毕竟不是不能实现。这些偏离是否会影响实验结果？这也必须要做方法确认。


那就好办了，我去让其他化验员“严格按照标准”做，我可不想在忽然在多出来一堆“偏离的确认”，太麻烦了……


千万不要让评审老师开这种要求提供方法偏离的不符合项出来，会做死人的。直接说是操作误差，缺少培训和考核，整个培训记录和考核就可以了。当然，以后在实际操作上还是要遵循回标准。
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