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主题：【求助】不确定度U95和Urel

浏览0 回复12 电梯直达
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发表于：2019/07/26 14:11:46 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
首先感谢各位前辈之前的帮助，指点我根据JJF1094去判断不确定度与示值误差的关系，但还有一个疑问：JJF1094中规定的是：U95与被评定测量仪器的最大允差绝对值MPEV之比，但我们现实中很多校准报告都是给的Urel(K=2),这种情况下，是不是可以把Urel（K=2)）直接代替U95G来和MPEV进行比（量纲一样）？
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检测老菜鸟
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2019/7/26 14:32:20 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
有点懵，说的是啥？U95的时候就是K=2，置信概率95%，K=2，还要直接代替什么比，啥意思
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GRANT
fatinsect
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2019/7/26 14:54:33 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
是可以把Urel（K=2)）直接代替U95G来和MPEV进行比,具体详见 JF 1094-2002 测量仪器特性评定 5.3.1.4 的例子
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JOE HUI
xurunjiao5339
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2019/7/26 15:45:12 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
可以的，楼上老师说的对，计量证书在验收的时，需要将被检计量器具与相应的技术要 求进行比较，在检测的量值点上得到被检计量器具的示值误差，再将示值误差与被检仪器的最大允许误差相比较。按照JJF1094-2002 《测量仪器特性评定》的规定，对测量仪器特性进行符合性评定时，若评定示值误差的不确定度满足5.3.1.4 要求就可以，那么不确定度依据就是来自校准证书上
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承之
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2019/7/26 16:48:05 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
u95是什么
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路云
luyunnc
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2019/7/26 23:27:55 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:
有点懵，说的是啥？U95的时候就是K=2，置信概率95%，K=2，还要直接代替什么比，啥意思
      U95是Up的表达方式，对应的应该是kp(即k95)，而不是k。此时的kp并不等于2，需要根据有效自由度查t分布表得到k95的值。而k=2时，扩展不确定度的表达方式是U，此时的包含概率是约为95%，而不是等于95%。而Urel是指“相对扩展不确定度”，量纲应该为1。
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2019/7/26 23:32:07 Last edit by luyunnc
路云
luyunnc
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2019/7/26 23:49:51 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊

      另外，JJF1094并没有说清楚这个U95到底是“测量过程的不确定度”，还是“测量结果的不确定度”。一会儿说是“评定示值误差的不确定度U95”，举例时有时又说是“示值误差的扩展不确定度U95”。从语法结构的角度来分析，前者应该是指“测量过程的不确定度”，后者应该是指“测量结果的不确定度”。
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检测老菜鸟
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2019/7/27 17:33:33 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 路云(luyunnc) 发表:              U95是Up的表达方式，对应的应该是kp(即k95)，而不是k。此时的kp并不等于2，需要根据有效自由度查t分布表得到k95的值。而k=2时，扩展不确定度的表达方式是U，此时的包含概率是约为95%，而不是等于95%。而Urel是指“相对扩展不确定度”，量纲应该为1。
后面无量纲给整慌了，是的，没问题
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路云
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2019/7/27 18:33:10 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 检测老菜鸟(v3295053) 发表:
后面无量纲给整慌了，是的，没问题
      Sorry，相对扩展不确定度Urel以及量纲是顺便针对楼主的问题说的。
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脚后跟飞
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2021/4/25 16:52:38 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 路云(luyunnc) 发表:



老师，请问一下您说的测量过程的不确定度指的是什么?

      另外，JJF1094并没有说清楚这个U95到底是“测量过程的不确定度”，还是“测量结果的不确定度”。一会儿说是“评定示值误差的不确定度U95”，举例时有时又说是“示值误差的扩展不确定度U95”。从语法结构的角度来分析，前者应该是指“测量过程的不确定度”，后者应该是指“测量结果的不确定度”。
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路云
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2021/4/27 23:17:16 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 脚后跟飞(Ins_d22dd251) 发表:
老师，请问一下您说的测量过程的不确定度指的是什么?
      另外，JJF1094并没有说清楚这个U95到底是“测量过程的不确定度”，还是“测量结果的不确定度”。一会儿说是“评定示值误差的不确定度U95”，举例时有时又说是“示值误差的扩展不确定度U95”。从语法结构的角度来分析，前者应该是指“测量过程的不确定度”，后者应该是指“测量结果的不确定度”。


      众所周知，“测量结果的不确定度”均由测量过程的人、机、料、法、环五大因素引入的不确定度分量合成得到。“测量过程的不确定度”理论上说，应该是由测量过程的人、机、法、环这四大因素引入的不确定度分量构成，唯独不包括被测对象“料”自身因素引入的不确定度分量。因为只有前四大因素，可以由实施测量过程的组织，在其力所能及的能力范围内，主动加以控制与改善的。唯独只有被测对象“料”自身因素引入的不确定度分量是客观存在的，是不确定的，是不受实施测量的组织机构控制的。“测量过程的不确定度”通常是可以通过预评估的手段获得的，它不应该随着被测对象“料”自身因素引入的不确定度分量大小改变而改变(注：当预评估过程无法将被测对象“料”引入的不确定度分量分离出来单独进行评定时，就应该将被测对象“料”自身因素引入的不确定度分量将至最低，即：选择可获得的最佳性能的被测对象进行测试，这就是大家所熟悉的“校准和测量能力CMC”的概念，即实验室所能获得的，最小的“测量结果的不确定度”，基本上能够表征实验室在常规条件下的“测量过程的不确定度”，代表的是实验室的检测能力)。也就是说，在相同的人、机、法、环测量条件下，对两个性能差异悬殊的被测对象“料”，分别进行多次测量，两组测量结果的离散程度是不同的。最终导致两个“测量结果的不确定度”相差甚远，但两个“测量过程的不确定度”应该是一样的。

      例如：CNAS官网公示的各家机构的“校准和测量能力CMC”，是不会因被测对象“料”的好坏而异的，但日常所出具的《检测报告》或《校准证书》中所给出的“测量结果的不确定度”，则随不同的被测对象而异(除非是以单次测量结果作为最终测量结果，因为单次测量结果无法定量表征被测对象“料”自身因素导致的测量结果的不稳定)。
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