主题:【讨论】ICP哪家的技术标因该得分最高?(5300DV:715:6300)

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shaweinan
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原文由 风之灵 发表:
冷却气:沿切线方向引入外管,它主要起冷却作用,保护石英炬管免被高温所熔化,使等离子体的外表面冷却并与管壁保持一定的距离。其流量约为10-20L/min,视功率的大小以及炬管的大小、质量与冷却效果而定,冷却气也称等离子气。

辅助气:通入中心管与中层管之间,其流量在0-1.5L/mim,其作用是“点燃”等离子体,并使高温的ICP底部与中心管、中层管保持一定的距离,保护中心管和中层管的顶端,尤其是中心管口不被烧熔或过热,减少气溶胶所带的盐分过多地沉积在中心管口上。另外它又起到抬升ICP,改变等离子体观察度的作用。

雾化气:作为动力在雾化器将样品的溶液转化为粒径只有1-10um的气溶胶;是作为载气将样品的气溶胶引入ICP;是对雾化器、雾化室、中心管起清洗作用。雾化气的流量一般在0.4-1.0L/min,或压力在15-45psi。

关于冷却气流量大小是否有一个包治百病的固定流量,其实我们只要简单比较就知道,目前所有厂家的ICP,除了热电的6300这个型号,请问还有哪一个型号采用固定流量的设计?

如果冷却气流量真是没有调节的必要,而且气流的稳定性也真如他们自己宣称的一样,对分析结果影响不大的话,我就很难理解热电自己的高端型号6500为什么还要采用那么高成本的质量流量计(冷却气/雾化气/辅助气全部采用质量流量控制)来控制了。

另外可以参见公开发表的ICP测试文章及各个厂家的应用报告,冷却气流量一般在10-16 L/ min之间,根据不同的功率及测试样品不一样。


  并不是说冷却气流量不用调节就能包治百病,而是说冷却气流量是否需要调节要看其对分析信号的影响有多大,如果在一定的范围内分析信号可以达到最佳且冷却气流量对其又没有多大影响,那自然可以将其固定了。
  不然的话,如果你的ICP光谱仪可以调节冷却气流量的话,你做一下分析信号随冷却气流量的变化不就知道了吗。
红酒伴我醉
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ICP标书明天是最后一天投标
马上就要进入开标,评标阶段,我心里好像还是没谱.
风之灵
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原文由 shaweinan 发表:
原文由 风之灵 发表:
冷却气:沿切线方向引入外管,它主要起冷却作用,保护石英炬管免被高温所熔化,使等离子体的外表面冷却并与管壁保持一定的距离。其流量约为10-20L/min,视功率的大小以及炬管的大小、质量与冷却效果而定,冷却气也称等离子气。

辅助气:通入中心管与中层管之间,其流量在0-1.5L/mim,其作用是“点燃”等离子体,并使高温的ICP底部与中心管、中层管保持一定的距离,保护中心管和中层管的顶端,尤其是中心管口不被烧熔或过热,减少气溶胶所带的盐分过多地沉积在中心管口上。另外它又起到抬升ICP,改变等离子体观察度的作用。

雾化气:作为动力在雾化器将样品的溶液转化为粒径只有1-10um的气溶胶;是作为载气将样品的气溶胶引入ICP;是对雾化器、雾化室、中心管起清洗作用。雾化气的流量一般在0.4-1.0L/min,或压力在15-45psi。

关于冷却气流量大小是否有一个包治百病的固定流量,其实我们只要简单比较就知道,目前所有厂家的ICP,除了热电的6300这个型号,请问还有哪一个型号采用固定流量的设计?

如果冷却气流量真是没有调节的必要,而且气流的稳定性也真如他们自己宣称的一样,对分析结果影响不大的话,我就很难理解热电自己的高端型号6500为什么还要采用那么高成本的质量流量计(冷却气/雾化气/辅助气全部采用质量流量控制)来控制了。

另外可以参见公开发表的ICP测试文章及各个厂家的应用报告,冷却气流量一般在10-16 L/ min之间,根据不同的功率及测试样品不一样。


  并不是说冷却气流量不用调节就能包治百病,而是说冷却气流量是否需要调节要看其对分析信号的影响有多大,如果在一定的范围内分析信号可以达到最佳且冷却气流量对其又没有多大影响,那自然可以将其固定了。
  不然的话,如果你的ICP光谱仪可以调节冷却气流量的话,你做一下分析信号随冷却气流量的变化不就知道了吗。


说到底其实还是以牺牲分析性能为代价的。如果用户的分析样品类型和厂家所用的类似当然影响不大,如果样品类型不一样呢,就不好说了。反正也不能调,用户也不会知道造成了什么影响。说白了,就一个气路调整装置能增加多少成本,完全是替用户强制做主。

举个简单例子,假如哪天空调厂家认为25度是最佳温度,是不是有厂家把空调的温度固定为25度不可调节呢?
shaweinan
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冷却气:沿切线方向引入外管,它主要起冷却作用,保护石英炬管免被高温所熔化,使等离子体的外表面冷却并与管壁保持一定的距离。其流量约为10-20L/min,视功率的大小以及炬管的大小、质量与冷却效果而定,冷却气也称等离子气。

辅助气:通入中心管与中层管之间,其流量在0-1.5L/mim,其作用是“点燃”等离子体,并使高温的ICP底部与中心管、中层管保持一定的距离,保护中心管和中层管的顶端,尤其是中心管口不被烧熔或过热,减少气溶胶所带的盐分过多地沉积在中心管口上。另外它又起到抬升ICP,改变等离子体观察度的作用。

雾化气:作为动力在雾化器将样品的溶液转化为粒径只有1-10um的气溶胶;是作为载气将样品的气溶胶引入ICP;是对雾化器、雾化室、中心管起清洗作用。雾化气的流量一般在0.4-1.0L/min,或压力在15-45psi。

关于冷却气流量大小是否有一个包治百病的固定流量,其实我们只要简单比较就知道,目前所有厂家的ICP,除了热电的6300这个型号,请问还有哪一个型号采用固定流量的设计?

如果冷却气流量真是没有调节的必要,而且气流的稳定性也真如他们自己宣称的一样,对分析结果影响不大的话,我就很难理解热电自己的高端型号6500为什么还要采用那么高成本的质量流量计(冷却气/雾化气/辅助气全部采用质量流量控制)来控制了。

另外可以参见公开发表的ICP测试文章及各个厂家的应用报告,冷却气流量一般在10-16 L/ min之间,根据不同的功率及测试样品不一样。

原文由 shaweinan 发表:
  并不是说冷却气流量不用调节就能包治百病,而是说冷却气流量是否需要调节要看其对分析信号的影响有多大,如果在一定的范围内分析信号可以达到最佳且冷却气流量对其又没有多大影响,那自然可以将其固定了。
  不然的话,如果你的ICP光谱仪可以调节冷却气流量的话,你做一下分析信号随冷却气流量的变化不就知道了吗。

原文由 风之灵 发表:
说到底其实还是以牺牲分析性能为代价的。如果用户的分析样品类型和厂家所用的类似当然影响不大,如果样品类型不一样呢,就不好说了。反正也不能调,用户也不会知道造成了什么影响。说白了,就一个气路调整装置能增加多少成本,完全是替用户强制做主。

举个简单例子,假如哪天空调厂家认为25度是最佳温度,是不是有厂家把空调的温度固定为25度不可调节呢?


  对于不同样品和分析不同元素可能冷却气流量的最佳值是有差异,但问题的关键是差别有多大,对分析信号或信背比的影响有多大,这里所说的最佳值一般是指获得最佳分析信号或最佳信背比时的冷却气流量的大小,这和空调的25度有什么关系,分析信号或信背比的最佳值是你想定多少就是多少的吗?
  我确实没做过这方面的详细研究,我觉得如果你真想较真的话,最好还是先去做一下。正象你说的,一个气路调整装置增加不了多少成本,我想热电的人还不至于蠢到因为这点成本去影响其仪器的检出限和分析性能的。
kiqimi
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楼主 我们单位这段时间也有考虑买个ICP 可否麻烦你将你的 标书 发我一份 谢谢 kiqimi@163.com
红酒伴我醉
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原文由 kiqimi 发表:
楼主 我们单位这段时间也有考虑买个ICP 可否麻烦你将你的 标书 发我一份 谢谢 kiqimi@163.com


好的
没问题 请注意查收
现在一谈起采购ICP感触真的好深
红酒伴我醉
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楼主 我们单位这段时间也有考虑买个ICP 可否麻烦你将你的 标书 发我一份 谢谢 kiqimi@163.com[/quote



没问题
zp0000
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买什么样的仪器取决于你分析的需要。
  如果你的分析样品频次和数量较大,那么我建议买5300DV和6500类的仪器,它们适合大批量的分析,最好24小时不用关机,而且分析速度快,也就不存在开机预热的问题,如很多的大型专业检测公司基本上都是买的5300DV类的。
  如果你的分析样品频次较小,而且样品量也不大,我建议买2100DV,这样基本不需要预热,相对成本也低。
  我趋向于PE。
shmilu
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翻看了一些楼上各位的回复,
呵呵,发现没有找到Renzhihai东北虎的言语,高手阿


P  T  V三家的ICP市场前三,要考虑的是高端还是低端,简单使用还是多功能的拓展使用,其实三家都未尝不可以,PE老牌子,而且5300DV成熟,简单好使用,T公司新产品,我最讨厌的就是那个关炬管门的时候整台机器摇啊摇的,性能操作倒是满不错,声明,只是用过6300,6500和6300的区别见附件,V公司的7字头的没用过,之前的型号用过。
我觉得从使用者的角度来考虑,第一要操作方便,也就是机器不要老出毛病,
至于检出极限那些东西相比较都是次要的,你不会天天做空白水吧?第二要售后服务方便,服务价格低。所以最主要是服务,例如培训时间,保修期内的提高培训(初学者),出问题多长时间到,白纸黑字写下来,留一点尾款保证阿。不过很多都是销售和服务分开的。
最后记得配件买多一些阿,如果不够,找我,85折原厂价格提供,最长1月到货,www.rohssolution.com.cn 呵呵。一不小心做个小广告。
本人以前专门不专业用过ICP,同样专门不专业培训客户用icp,到现在专业不专门卖ICP配件的。
angelaliu
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有同感!

原文由 风之灵 发表:
纯粹从技术上来分析,我觉得5300应该得分最高。

715和6300都是两家的最低端产品。尤其是6300那个真是绝,作为ICP,居然不能改变等离子体气流量(冷却气),还自作聪明的说,这个12L/min是最佳气流量,用户没必要改变。
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