快速导航采购仪器提醒

近红外光谱（NIR）

版主:

入住本版

专家:

仪器信息网

居民列表

仪器社区 > 光谱 > 近红外光谱（NIR）帖子详情

快速回复发表新帖最新帖

主题：【分享】傅里叶变换(FT)在NIR 是没有用途的!

浏览0 回复44 电梯直达

相关阅读

xinaodu

禁止发帖修改昵称

ID：xinaodu

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2009/6/25 12:38:11 32楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

个人观点：文章总的思想是对的，但是关于2个波数和64个波数的分辨率的解释不对。2个波数时光学移动部件的移动的距离更小。解释如下：当要求分辨率更高时，光学移动部件的最小步进也就更小，所以要扫描整个波长范围所用的时间也就更长，也就是扫描速度慢。个人认为FT只所以没有在UV上应用，就是因为UV的波长更短，要做到高分辨就要求光学移动部件的最小步进更小，所以很难。FT的应用应当是更适合于长波长，波长越短越难，最后变为不可能。

该帖子作者被版主 ruojun加 2积分， 2经验，加分理由：鼓励参与和解释

赞贴

拍砖

sam.shi

禁止发帖修改昵称

ID：shisam

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2009/7/3 13:57:11 33楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

两个图似乎纵坐标是不一样的。。。
左边FT的图的坐标单位是小数点后几位吸收度，右边XDS的纵坐标是个位数×10^3吸收度
这个差别太大了吧。。。这么比较不好吧

原文由 zyh123002 发表:

继续上图!
看了图，大家应该明白药监局的车载FT-NIR为什么分不出真假药了！

赞贴

拍砖

bjnmboy

禁止发帖修改昵称

ID：bjnmboy

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2009/7/5 22:11:19 34楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

楼主说foss建模样品可以是FT-NIR的五分之一，我现在用的就是ft-nir，五十个样品就可以建立一个很好的模型，难道用foss用10样品就可以了？

赞贴

拍砖

b-j_s-h

禁止发帖修改昵称

ID：b-j_S-H

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2009/10/21 14:28:48 35楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

呜呜，我们正好是ft-nir

赞贴

拍砖

shootdoor

禁止发帖修改昵称

ID：shootdoor

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2009/10/21 15:09:25 36楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 shisam 发表:
两个图似乎纵坐标是不一样的。。。
左边FT的图的坐标单位是小数点后几位吸收度，右边XDS的纵坐标是个位数×10^3吸收度
这个差别太大了吧。。。这么比较不好吧

原文由 zyh123002 发表:

继续上图!
看了图，大家应该明白药监局的车载FT-NIR为什么分不出真假药了！

把这张图拷出来放大就可以发现坐标系的不一致。仅从图上的夸张现象来误导读者，这样会使大家糊里糊涂。
与传统分光技术相比傅里叶技术得到的信号更强，光谱的信噪比更高；傅里叶仪器的稳定性更好，对于将近红外技术应用到在线起了很多作用。
为什么说傅里叶一点用都没有呢？很多企业良好的应用难道不能证明什么吗？
是否适合确实是近红外技术的应用关键，大家使用这个技术需要考虑自己应用的领域、精力、成本等等，选择也不会不一样。百家争鸣应该不是坏事吧？

赞贴

拍砖

*海阔天空*

禁止发帖修改昵称

ID：tianzhiyun6

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2009/10/29 11:30:59 37楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

看了资料，感觉有说的很对的地方，这牵涉到两家公司的竞争，所以可能自己的缺点没有抖出来，怎么说还是自己验证下，用事实来证明下就知道了！

赞贴

拍砖

ppddppdd

禁止发帖修改昵称

ID：PPDDPPDD

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2010/1/9 14:59:04 38楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

说法基本正确。不过2个波数时光学移动部件的移动的距离不是更小，而是更长。
色散型的是步距更小，傅里叶相反。

原文由 xinaodu(xinaodu) 发表:
个人观点：文章总的思想是对的，但是关于2个波数和64个波数的分辨率的解释不对。2个波数时光学移动部件的移动的距离更小。解释如下：当要求分辨率更高时，光学移动部件的最小步进也就更小，所以要扫描整个波长范围所用的时间也就更长，也就是扫描速度慢。个人认为FT只所以没有在UV上应用，就是因为UV的波长更短，要做到高分辨就要求光学移动部件的最小步进更小，所以很难。FT的应用应当是更适合于长波长，波长越短越难，最后变为不可能。

赞贴

拍砖

筆尖挑風月

禁止发帖修改昵称

ID：huhaoraner

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2010/3/10 11:14:30 39楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 闲鹤野云(ruojun) 发表:
不错，看来是用的 Foss的液体检测体系。设备的下面有一个板子，是防震的么。油类液体可能好测些，他们不敢加水或其他赋形剂的，药品成分太复杂，难度大。

赞贴

拍砖

Last edit by huhaoraner

筆尖挑風月

禁止发帖修改昵称

ID：huhaoraner

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2010/3/10 11:14:36 40楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 闲鹤野云(ruojun) 发表:
不错，看来是用的 Foss的液体检测体系。设备的下面有一个板子，是防震的么。油类液体可能好测些，他们不敢加水或其他赋形剂的，药品成分太复杂，难度大。

上亿元的项目据我所知请过院士咨询的，我觉得凡事还是要看全面的。近红外作为一个“利器、尖刀”展示给不法分子，完全可以起到一定的作用。鼓励鼓励嘛

赞贴

拍砖

Last edit by huhaoraner

筆尖挑風月

禁止发帖修改昵称

ID：huhaoraner

行业：其他

积分：0升级还需100积分

声望：0升级还需100声望

注册时间：0000-00-00

最后登录时间：0000-00-00

进入iLog 私信关注

结帖率：

100%

关注：0 |粉丝：0

新手级：新兵

2010/3/10 11:19:00 41楼管理分享倒序浏览只看楼主回复私聊

原文由 bjnmboy(bjnmboy) 发表:
楼主说foss建模样品可以是FT-NIR的五分之一，我现在用的就是ft-nir，五十个样品就可以建立一个很好的模型，难道用foss用10样品就可以了？

这个问题还是要深入的理解NIR，我认为近红外模型重点在于能够近似地重现光谱，而不是靠模型的推测。比方说，定量用浓度使用70%和100%的物质建立模型，相关系数一定很好，但是用这样的模型用来检测80%含量的物质，就是推测值，而非重现值。近红外精髓一部分就是统计学，无样本统计，就失去根了，无根之树，何以参天。
再说定性，近红外精髓一部分就是统计学，无样本统计，少量的样本不能囊括以后检测是所有信息，诸如温度，物理性质、化学性质轻微的改变，会造成无端的误判，给工作带来极大地不便，同时亦降低人们对近红外的“信任感”。

赞贴

拍砖

Last edit by huhaoraner