主题：【原创】GCMS调研报告

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原文由 siger(siger) 发表:

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日本人就是了解中国人的弱点，喜欢看指标，很多指标就是拿给外行人看的，比如质量范围，看起来大家的指标都差不多，但做多溴联苯时候，你就知道哪家的指标是忽悠用户，哪家的是实实在在的；扫描速度表面上看起来岛津的最好，但是大家都知道，灵敏度、分辨率、扫描速度是一个三角关系，提高了一边会影响另外的性能，难得的是几个指标同时做的性能，最难受的是扫描速度快，对使用者好相有意义，实际上数据采集速度（每秒能得到多少张谱图，是由扫描速度+电子元件接受时间决定）才是对使用者最有意义。

在多溴联苯的检测中，只要是岛津和安捷伦，热电的高端机都可以的。楼主太主观了。技术人员应该用事实说话。中科院生态中心的做多溴联苯的3家仪器都有的。

原文由 guoshuai_1984(guoshuai_1984) 发表:

原文由 00000000000(00000000000) 发表:
岛津是进口里面的低端产品，建议如果不考虑预算的的话选择后两款，安捷伦在色谱方面比较突出，而赛默飞世尔则在无机检测方面领先，根据楼主你提到的这款仪器，建议购买安捷伦。如果你单位不是做研究和开发的 ，又想节约大量资金的话，可以考虑买国产东西分析的。希望能帮到楼主。如果还有需要帮助你的，可以交流。

这个。。。是安捷伦的销售。鉴定完毕。
岛津的仪器质量不比其他任何品牌差的，多参加几次招标，大家就会明白了，现在的仪器价格都差不多，真正懂行的专家，不会对品牌有太强的偏好。除非是暗地里被搞定的那些。。。。

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日本人就是了解中国人的弱点，喜欢看指标，很多指标就是拿给外行人看的，比如质量范围，看起来大家的指标都差不多，但做多溴联苯时候，你就知道哪家的指标是忽悠用户，哪家的是实实在在的；扫描速度表面上看起来岛津的最好，但是大家都知道，灵敏度、分辨率、扫描速度是一个三角关系，提高了一边会影响另外的性能，难得的是几个指标同时做的性能，最难受的是扫描速度快，对使用者好相有意义，实际上数据采集速度（每秒能得到多少张谱图，是由扫描速度+电子元件接受时间决定）才是对使用者最有意义。

请问岛津的仪器做多溴联苯的时候和其它仪器有什么区别？

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岛津是进口里面的低端产品，建议如果不考虑预算的的话选择后两款，安捷伦在色谱方面比较突出，而赛默飞世尔则在无机检测方面领先，根据楼主你提到的这款仪器，建议购买安捷伦。如果你单位不是做研究和开发的 ，又想节约大量资金的话，可以考虑买国产东西分析的。希望能帮到楼主。如果还有需要帮助你的，可以交流。

这个。。。是安捷伦的销售。鉴定完毕。
岛津的仪器质量不比其他任何品牌差的，多参加几次招标，大家就会明白了，现在的仪器价格都差不多，真正懂行的专家，不会对品牌有太强的偏好。除非是暗地里被搞定的那些。。。。

导津的仪器指标就是写的高，你用了半年后，在看看你导津的灵敏度会掉好多？在一年保修期结束的时候，还能不能达到导津自己写的1pg标准物的灵敏度（800：1）？比这个指标要差多少倍？如果达不到，那也可以认为，这台仪器坏了，该修了？那你看导津能不能修好？

原文由 wanttofly(yaofei) 发表:

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原文由 00000000000(00000000000) 发表:
岛津是进口里面的低端产品，建议如果不考虑预算的的话选择后两款，安捷伦在色谱方面比较突出，而赛默飞世尔则在无机检测方面领先，根据楼主你提到的这款仪器，建议购买安捷伦。如果你单位不是做研究和开发的 ，又想节约大量资金的话，可以考虑买国产东西分析的。希望能帮到楼主。如果还有需要帮助你的，可以交流。

这个。。。是安捷伦的销售。鉴定完毕。
岛津的仪器质量不比其他任何品牌差的，多参加几次招标，大家就会明白了，现在的仪器价格都差不多，真正懂行的专家，不会对品牌有太强的偏好。除非是暗地里被搞定的那些。。。。

我一直挺奇怪为什么岛津的招标价格总是比我知道日常采购高，不知道是不是因为日本没有反海外贿赂法吗？

我觉得日本的产品可扩展性差，适合基层测定用和忠实客户用，所以价格便宜一点是正常的，选岛津的产品并没有问题，但同样的价格选择岛津，不是日企或被蒙了或被搞定的人。

原文由 guoshuai_1984(guoshuai_1984) 发表:

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岛津是进口里面的低端产品，建议如果不考虑预算的的话选择后两款，安捷伦在色谱方面比较突出，而赛默飞世尔则在无机检测方面领先，根据楼主你提到的这款仪器，建议购买安捷伦。如果你单位不是做研究和开发的 ，又想节约大量资金的话，可以考虑买国产东西分析的。希望能帮到楼主。如果还有需要帮助你的，可以交流。

这个。。。是安捷伦的销售。鉴定完毕。
岛津的仪器质量不比其他任何品牌差的，多参加几次招标，大家就会明白了，现在的仪器价格都差不多，真正懂行的专家，不会对品牌有太强的偏好。除非是暗地里被搞定的那些。。。。

导津的仪器指标就是写的高，你用了半年后，在看看你导津的灵敏度会掉好多？在一年保修期结束的时候，还能不能达到导津自己写的1pg标准物的灵敏度（800：1）？比这个指标要差多少倍？如果达不到，那也可以认为，这台仪器坏了，该修了？那你看导津能不能修好？

麻烦您再看看楼主的原帖，岛津的参数是500:1，我怎么没看到800：1这个参数呢？应该是PE的吧。我倒是知道最近安捷伦在招标中把参数已经写到了650:1了。。。就算是液质质6430，也从300:1改到500:1了，比参数，谁也没有安捷伦改参数有本事。
这位朋友，没有调查就没有发言权，不要凭空乱说哦。

原文由 guoshuai_1984(guoshuai_1984) 发表:

原文由 ranjiamg(ranjiamg) 发表:
日本人就是了解中国人的弱点，喜欢看指标，很多指标就是拿给外行人看的，比如质量范围，看起来大家的指标都差不多，但做多溴联苯时候，你就知道哪家的指标是忽悠用户，哪家的是实实在在的；扫描速度表面上看起来岛津的最好，但是大家都知道，灵敏度、分辨率、扫描速度是一个三角关系，提高了一边会影响另外的性能，难得的是几个指标同时做的性能，最难受的是扫描速度快，对使用者好相有意义，实际上数据采集速度（每秒能得到多少张谱图，是由扫描速度+电子元件接受时间决定）才是对使用者最有意义。

多到招标投标现场，看看美国公司仪器样本上写的技术参数一天一个样，就知道你所说的“日本人就是了解中国人的弱点”这句话有多么可笑了。对于单四级的气质，谈分辨率有意义吗？各家仪器公司在考察灵敏度的时候，往往是在基本相同的扫描速度和质量范围，大家在一个平台上评价，所以具体到这一种仪器，你所说的“灵敏度、分辨率、扫描速度是一个三角关系”也不成立了。最后，只有A/D和D/A转换速度足够快，也就是你所说的电子元件接受时间足够快，并且在高速扫描时有效减少质量歧视才敢将高速扫描速度写在明处。仪器公司既然做到了这一点，也就是你所说的“实际上数据采集速度（每秒能得到多少张谱图，是由扫描速度+电子元件接受时间决定）才是对使用者最有意义。”，为啥还要说“最难受的是扫描速度，对使用者好相有意义”这句话？

原文由 徐好狗(hoggy) 发表:

原文由 wanttofly(yaofei) 发表:

原文由 guoshuai_1984(guoshuai_1984) 发表:

原文由 00000000000(00000000000) 发表:
岛津是进口里面的低端产品，建议如果不考虑预算的的话选择后两款，安捷伦在色谱方面比较突出，而赛默飞世尔则在无机检测方面领先，根据楼主你提到的这款仪器，建议购买安捷伦。如果你单位不是做研究和开发的 ，又想节约大量资金的话，可以考虑买国产东西分析的。希望能帮到楼主。如果还有需要帮助你的，可以交流。

这个。。。是安捷伦的销售。鉴定完毕。
岛津的仪器质量不比其他任何品牌差的，多参加几次招标，大家就会明白了，现在的仪器价格都差不多，真正懂行的专家，不会对品牌有太强的偏好。除非是暗地里被搞定的那些。。。。

我一直挺奇怪为什么岛津的招标价格总是比我知道日常采购高，不知道是不是因为日本没有反海外贿赂法吗？

我觉得日本的产品可扩展性差，适合基层测定用和忠实客户用，所以价格便宜一点是正常的，选岛津的产品并没有问题，但同样的价格选择岛津，不是日企或被蒙了或被搞定的人。

岛津的购置成本比较低，容易中标；维护成本比较高，嫩赚回来一点。这种是商业策略吧！提高市场的占有率。

原文由 zwyu(zwyu) 发表:
小兄弟的战斗力很强！

原文由 guoshuai_1984(guoshuai_1984) 发表:

原文由 ranjiamg(ranjiamg) 发表:
日本人就是了解中国人的弱点，喜欢看指标，很多指标就是拿给外行人看的，比如质量范围，看起来大家的指标都差不多，但做多溴联苯时候，你就知道哪家的指标是忽悠用户，哪家的是实实在在的；扫描速度表面上看起来岛津的最好，但是大家都知道，灵敏度、分辨率、扫描速度是一个三角关系，提高了一边会影响另外的性能，难得的是几个指标同时做的性能，最难受的是扫描速度快，对使用者好相有意义，实际上数据采集速度（每秒能得到多少张谱图，是由扫描速度+电子元件接受时间决定）才是对使用者最有意义。

多到招标投标现场，看看美国公司仪器样本上写的技术参数一天一个样，就知道你所说的“日本人就是了解中国人的弱点”这句话有多么可笑了。对于单四级的气质，谈分辨率有意义吗？各家仪器公司在考察灵敏度的时候，往往是在基本相同的扫描速度和质量范围，大家在一个平台上评价，所以具体到这一种仪器，你所说的“灵敏度、分辨率、扫描速度是一个三角关系”也不成立了。最后，只有A/D和D/A转换速度足够快，也就是你所说的电子元件接受时间足够快，并且在高速扫描时有效减少质量歧视才敢将高速扫描速度写在明处。仪器公司既然做到了这一点，也就是你所说的“实际上数据采集速度（每秒能得到多少张谱图，是由扫描速度+电子元件接受时间决定）才是对使用者最有意义。”，为啥还要说“最难受的是扫描速度，对使用者好相有意义”这句话？