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主题：【讨论】第一方、第二方与第三方的CNAS认可区别

浏览0 回复20 电梯直达
we_godkiller
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发表于：2014/07/16 15:45:01 楼主 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
如题 求助，特别是样品管理，合同评审以及报告这三方面的不同，我是第一方的企业内部实验室，又涉及到OEM产品就是外购回来的成品和半成品，应该也是第二方，不接收外部送检。有类似企业实验室的朋友不管你想申请还是已经过了的  都来看看发表下自己的见解把。我先抛砖引玉下，比如样品送检过程很简单，送检人员送样品过来，上面有客户的订单信息，这就是样品唯一性编号，合同评审几乎不涉及到，送过来的有时还是车间生产的不合格产品，虽然不影响性能检测的，没有合同就没有送样检测单的填写，报告方面，几乎都以原始报告流转的，基本是这样的，不合格的产品，一个电话过去，“那什么，那产品不合格，送过来复检”，那么车间叫送样人屁颠屁颠送来，再检，合格了，电话过去：那什么，合格了；在不合格，电话也过去：还是不合格，再送来检测……问题出现了，拿什么来拯救我的实验室
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2014/7/17 10:53:57 沙发 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
合同评审你们可以不做。
样品不合格，你们不要以电话的形式通知，最好以书面形式，或者以报告形式。这样操作比较正式，也容易留下证据。
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七月破晓
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2014/7/18 16:02:27 板凳 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
亲，其实我没看很明白。。。但是大概或许可以理解。。。对不对就另说了。。。
不知道你们是不是做出厂检测。。。
如果是，从车间生产来考虑，再次送检实属无奈之举，测试不合格发货就是问题，要么复测要么改报告，二选一，谁纠结，都纠结。。。
一来，实验室不愿多测，二来实验室不愿改报告。。。生产厂无力选择。。。
那如果也牵涉中控的话，样品就真数不清了。
建议：
①以上和送样单位沟通，如有车间中控最好让他们把下关,同一批次产品原则上不能多于3个样品（数量可以你定），你可以说你们设备、人员...等等有限...再加上为了公司利益降低成本blabla....
②每个样品送检都要填写检测单，其实这就相当于合同了，测哪些项目、谁送检...协议什么时候出报告...
③解决方式有点那个...你试试定期给领导发个不合格产品统计，谁还敢那么大批量送检...不过轻易不要尝试，容易成众矢之的，让别人去干吧
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zal
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2014/7/18 16:11:09 马扎 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
看上述问题后感觉随意性很强，难道没有管理体系吗
既是送检的，也会有送检人、时间、目的和检测项目等要求吧，按照要求对照实验室人、机、料、法、环等能否按时完成做一个评价不就是合同评审吗。
质量管理体系文件有问题吧....
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七月破晓
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2014/7/18 18:01:36 地毯 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 zal(zal) 发表:
看上述问题后感觉随意性很强，难道没有管理体系吗
既是送检的，也会有送检人、时间、目的和检测项目等要求吧，按照要求对照实验室人、机、料、法、环等能否按时完成做一个评价不就是合同评审吗。
质量管理体系文件有问题吧....
对于企业实验室来说，体系有人重视就好做，没人重视，体系再好也不过是空架子而已
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一网打尽
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2014/7/19 11:37:12 地板 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
企业实验室主要为企业内部服务，经常会有这种情况，无奈呀。不做吧，不和企业一条心，不维护公司利益；做吧，又违反原则，违反实验室认可的相关准则。
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zal
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2014/7/20 8:46:31 6楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
原文由 七月破晓(v2862045) 发表:
原文由 zal(zal) 发表:
看上述问题后感觉随意性很强，难道没有管理体系吗
既是送检的，也会有送检人、时间、目的和检测项目等要求吧，按照要求对照实验室人、机、料、法、环等能否按时完成做一个评价不就是合同评审吗。
质量管理体系文件有问题吧....
对于企业实验室来说，体系有人重视就好做，没人重视，体系再好也不过是空架子而已


这应该是管理层面的问题
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ida216
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2014/7/31 10:23:18 7楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
不管是第几方实验室，既然申请CNAS认可，就建立相适应的的质量管理体系，并按体系的要求实施、执行。

否则要体系、要文件规定干嘛，形同虚设罢了。

说到合同评审，如果是第一方实验室，这个环节可以简化，但不可以省略。这是实验室业务的源头，开头要规范。

个人意见，仅供参考。
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lhl1188
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2014/8/5 9:19:55 8楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
首先第一方、第二方和第三方在CNAS认可没有什么大的区别。
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2014/8/5 9:55:20 Last edit by lhl1188
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2014/8/5 9:24:13 9楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
送过来的样品是车间生产的不合格产品，只要不影响性能检测是没有问题的，像微生物检测，只要加工流程跟合格产品一致即可。其实您说的不影响性能检测也就是进行了评审，不能说是没有评审。
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2014/8/5 9:34:49 10楼 管理 分享 倒序浏览 只看楼主 回复 私聊
“比如样品送检过程很简单，送检人员送样品过来，上面有客户的订单信息，这就是样品唯一性编号，合同评审几乎不涉及到，没有合同就没有送样检测单的填写”
感觉你好像对CNAS要素理解的还是不很透切，合同可以有总合同的，每年年初签订一次即可，车间送样品没必要每次都填写送样检测单。对于第一方实验室要根据实际情况来定，是签总合同还是每次填写送样检测单。实验室这边做好样品登记即可。
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