主题:【讨论】中国人真的做不出高性价比的气相色谱仪吗?

浏览0 回复117 电梯直达
dadgoh
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念经的木鱼
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国产仪器,首要解决的不是那些高大上的参数,而是稳定性和耐用性,甚至耐用性的要求还要高一些。
皮皮鱼
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很多朋友,你和他说参数,他和你说价格。你和他说价格,他和你谈参数。价格和参数,是相关的啊!
国产仪器现在的状态,和以前电冰箱、电视机的状态类似。确实,记得我年轻的时候,买彩电,国产的用不住,也不太好,所以有钱的朋友都买松下2188,或者索尼的。但我结婚就买了创维,创维那时候刚刚开始生产彩电吧?结果用到搬家,用了12年多,也没坏。然后租房的人租了3年之后坏了,换了一个零件用到现在。一个CRT的电视。。。价格比索尼的便宜一半还多吧。之后我一直用创维,前几天换房子又买了一台创维液晶。
国产色谱刚刚起步没几年,福立9720,磐诺A91都没有5年历史吧?天美的时间更短,我怀疑1年的历史还没有。有问题,不被认可,正常。但用的人知道,坏的还是少的。谁买了电视挺好用没事说来说去,说来说去的都是出故障的。内蒙中天合创用的磐诺,山西原煤集团用的福立,十几台几十台,不可能把分析项目转到别家色谱上,真要是不好还不早就闹翻天了。
不过国产色谱确实还是存在一些问题。比如:
1、工作站。
国产的工作站,确实浙大N2000的后续比较多。没办法,开发软件系统对于国产色谱厂家来说压力很大,毕竟是另外一个行业的感觉,国产厂家实力有限,在这方面能够给予的投入还是少。虽然福立和磐诺都在做,但确实不怎么好。但你购买的时候可以选择要求进口工作站啊!我买福立,就要求的Clarity,进口的工作站软件,非常好,就是一套将近一万元。
2、售前售后服务。
色谱这东西是半成品,售前售后的技术支持十分重要。但国产色谱厂家没钱,给技术服务人员的工资低不说,雇佣的人数还少。所以除非是大单子,要不都是有点对付的感觉。今年去了福立和磐诺看了看,感觉他们也正在这方面努力,好像福立刚刚成立用户支持中心。。。刚刚。。。
所以。。。2年前朋友买了1台福立,我推荐的,结果我就被迫自己跑去做了2天的售后支持。其实问题并不是色谱仪的,是用户本身的,但如果我不去,用户肯定也做不好样品,估计肯定会怪在福立身上。这个朋友的小企业,就2个素质很低的化验员,根本没技术力量,自己不可能修好。
其实安捷伦家的色谱故障也不少啊!朋友那边近100台7890B,每年还不是故障频发。但一来单位大,技术人员水平高,我的朋友就是色谱岗技术员,水平很高的,绝大多数问题朋友自己就搞定了,其实上一个福立色谱的问题,放这个朋友手上,根本就不是问题了,所以这台福立要是给这个朋友使用,就不会发生问题。当然确实安捷伦的技术支持更到位,这个我也承认。等国产色谱销量上去,利润上去,技术人员工资高了,人数多了,水平也高了,估计就会解决吧!
3、性能和稳定性。
低端色谱,前面大家对福立等国产色谱也很认可啊,因为毕竟年头长,有10多年了。高端EPC色谱,推出就这么不到5年,福立号称EPC更新了3代了。。。这说明两个问题:1、前2代的性能稳定性肯定比较差。2、现在的产品性能稳定性肯定已经有了大幅度提高。

所以,我还是这个概念:国产色谱性能稳定性还是可靠的,但为了稳妥,最好不用在最高端的应用选择国产。比如前面朋友说的超大口径毛细管色谱。但比较简单的应用,不台复杂的色谱,这也是工厂里面数量最多的吧,直接国产化,会给你带来很多惊喜,包括费用和服务。磐诺和福立,这两年在山东等地炼和化工大量应用,都是口碑不错的。买的多了,你会发现国产色谱厂家对你的技术支持还是很在意的。

当年买国产电视、冰箱、汽车,都觉得是在赌博,现在大家没这个感觉了吧?而且当年参加赌博的人,现在吃亏的也不多吧?反正我没钱,98年买了创维电视和新飞冰箱,觉得老赚了。和当年买了索尼西门子啥的朋友们比比,真心觉得赚翻了。当然,这些朋友始终觉得我傻,他们也一点没后悔。所以,让市场决定吧!我们慢慢等,慢慢看。
zhaoxiaozi
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国产仪器确实任重道远,不只是气相,其他种类的都一样。作为实验人员,确实感觉到很心碎,但是又有什么办法?不要说气相液相,就是一个小小的振荡器,都比不过进口的。有人说价格,如果让你花三五千买一个国产的振荡器你乐意?每当电视上播放什么大国工程、国家重器之类的,我只是感到心碎,感到可笑。在家里和我有同感的就是我岳父,他是搞车床的。
dadgoh
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这些老话题,希望引起各方面的关注并改进。我们拭目以待。
剑雪封侯
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不好意思,挖坟贴了!手痒搜一下国产气相的内容,看到这个帖有些话憋不住想说了。
有版友说“南天美,北北分”,这估计是很久历史的事情了!看看现在北分还在卖他们的SP 3420A,当年应用瓦里安的技术研发的仪器。问题这个当年也过去太多年了。瓦里安被安收购,再把气相丢给布鲁克多少年,布鲁克玩不转丢给天美又多少年了。估计大家心里也有数。至于天美的售后水平,我也就不想吐槽了。
作为一个气相的用户,大家最期待的不外乎是准确性和精密度,是否满足自己的应用需求。我从来不会考虑买安捷伦的7890B,因为性能对于我来说是过剩的。但是也不会考虑北分的SP3420A,因为每次都要手动积分真的很烦。国产气相能不能做好,我觉得肯定能的,只要厂家能站在用户的角度思考,做好产品的性能的同时,做好售后的发展。大部分用户其实不需要那些虚无缥缈的高参数,做得准、再现性好,少出毛病,故障响应时间短。那用户还有什么理由不支持你?
DeeperBlue
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